Je me permets cet article suite au GN combat "Pax Dei". En effet, au risque de me faire lapider (mais avec des pierres de GN s'il vous plaît) en écrivant ceci, et pour avoir rencontré des armes telles une hache à double tranchant d'environ 1.30 m de haut et une masse de 1.50 m "Sauron", et pour que l'une d'entre elles ait décapité mon épée et l'autre "effleuré" ma figure, puis les lunettes d'un ami, après avoir fortement "déstabilisé" les lanières de mon bouclier et les tendons de mon bras, je commence à m'interroger sur ces armes.
En effet, je puis comprendre qu'avoir la masse de Sauron, une hache démesurée, un fléau énorme ou tout autre arme aussi impressionnante et belle soit agréable pour la personne qui la possède, mais je me demande si elle est forcément applicable au GN. En effet, ces armes reprennent les problèmes des armes d'hast, avec un trop long manche et une trop grande masse de mousse au bout. Les coups deviennent ainsi très vite violents, et même si la charge de mousse est suffisante pour amortir un coup posé en test, au combat avec l'adrénaline, la violence et l'inertie, il en est autrement. Et dans les mains d'un joueur peu préparé à cette arme (NDLR: qui vient de la recevoir juste avant le GN et qui est tout heureux de pouvoir taper avec)...
Je vous demande donc votre avis, savoir si je suis le seul à penser ainsi ou si des précautions supplémentaires seraient utiles.
je voudrais bien t'aider mais je n'ai pas eu faire a ce genre d'arme...
EUh ptite question, c'etais sa ton article sur Pax Dei? Parce que si oui je peu commencer a ecrire le mien alors...
Tout est question, une fois de plus, du joueur qui tient l'arme et non de l'arme en question. Je reformule ta question avec d'autres arguments.
Un fusil d'assaut est dangereux. Suis-je le seul à penser ainsi ?
J'ai un fusil d'assaut dans mon armoire, militaire suisse oblige. Mais est-ce que ce fusil d'assaut précis est dangereux ? Il n'a jamais blessé ou tué quelqu'un, jamais menacé, rien. Donc non, il n'est pas dangereux. Et pourquoi ? Parceque je sais m'en servir et que je connais surtout l'étendue des dommages qu'une telle arme peut causer.
Cette réflexion s'applique, selon moi, également aux armes dites "monstrueuses" que l'on trouve de plus en plus en GN. Effectivement, il y a le paramètre adrénaline et stress qui rentre en ligne de compte, mais pour ma part, j'ai déconné une fois avec une arme d'un mètre 70, un bâtarde de bien piètre conception. J'ai cassé une prothèse dentaire à un joueur orc. (un de ses fausses dents). J'en ai retenu la leçon, et n'ai jamais refait l'erreur en 5 ans. Et pourtant, j'adore m'exhiber en GN avec une arme monstrueuse, effet oblige. Mais pour autant, je m'efforce de roleplayer le poids, l'inertie, la force, bref, la totale. Quid du résultat ? Je meurs systématiquement pour le plus grand plaisir du bretteur en face de moi, ambidextre autoproclamé qui me fait office de ventilateur en battant l'air avec ses deux épées lancées à 80km/h.
Est-ce l'arme la plus dangereuse ou le porteur ?
Je reste pérsuadé que comme dans toutes les situations posant problème, le "coupable" est l'être humain. Et ce, dans tous les domaines.
Maintenant, on oblige aux chaffards automobiles de suivres des cours de conduite et de maîtrise de leur véhicule. A quand les cours d'escrime et de "non portage de coup" obligatoire pour TOUS les joueurs de GN ? Si cela ce fait, je serais assurément le premier à m'y inscrire, mais je crois que bon nombre de joueurs devraient se contonner à des rôles de mages, pour la simple raison qu'ils ne SAVENT PAS contrôler leurs émotions et leur roleplay en combat. J'ai pris la mauvaise habitude de fortement réprimander verbalement les joueurs en GN qui ont un roleplay de combat de chiotte et qui ne savent pas arrêter leurs coups avant l'impact. Bon nombre de nouveaux joueurs me détestent et grand bien leur fasse, mais au moins, j'espère avoir au moins appris une chose ou deux à d'autres.
Alors je repose une ultime fois ma question: doit-ton blâmer l'arme ou le porteur d'armes ?
Le fusil dans ton armoire reste dangereux.
Ca reste une arme à portée de main de tout ceux qui passent à proximité de ton armoire.
Et au contraire le fait que tu saches t'en servir renforce justement le fait que ton fusil d'assaut est dangereux.
Ensuite, "doit-ton blâmer l'arme ou le porteur d'armes ?":
Les deux.
Comme d'hab', ça n'engage que moi.
tu dis que le Fass 90 est dangereux ok, mais je fait du tirs depuis l'age de 15 ans je n'ais encore jamais eus de problème avec on connait les regle de securité point barre.
Et si l'arme est séparer comme chez moi il n'y a aucun risque une arme est sur aucun coups ne peut partir seul il faut quelqu'un a la détente.
et de toute facon me semblent il qu on a pas le droit d'avoir des munition chez soi pour les armes militaire non?
tout citoyens suisse ayant effectué son service militaire, possède chez lui une arme et les munition qui vont avec (ok elles sont sous scellé mais quand même...)
de plus personne t'empeche d'aller acheter tes mun dans un stand de tir ou en armurie
Moi je suis assez d'accord avec toi, je n'aime pas vraiment ce genre d'arme.
Premièrement je ne l'ai trouve pas très jolies et encore moins réalistes.
De plus même si la mousse est très souple, ce genre d'arme fait assez mal car le poids et l'inertie en fond une arme contendante trop puissante.
Et le points le plus négatif, à mon avis, est que vu la grandeur de l'arme il faut la lever très haut pour porter un coup augmentant ainsi les chances de frapper dans la tête.
Mais c'est comme tout, si la personne fait bien attention et ne frappe pas comme un fou cela reste tout a fait acceptable et je ne prefère pas l'interdiction totale en Gn.
Remarque: je trouve les armes de jet encore plus problématiques.
Pour moi, le seul problème vient du joueur. Il va bourrer dans le gueule de quelqu'un parce que, soit il a pas la force pour stopper son arme, soit il ne sait pas la tenir, soit, la majeure partie du temps, il ne connait pas l'arme et ne sais pas comment la manier et l'utiliser. Pour preuve, d'ailleur, j'avais un baton que je tenais au bout et pas au milieu, et je n'ai blessé personne (je crois) tout simplement parce que je connais les limites du maniement de l'armes.
Alors, avis à tous les GNistes, entrainez vous avec l'arme que vous comptez utiliser. Et n'utilisez pas d'armes dont vous n'avez aucun rudiment de connaissance sur le maniement. Ca evitera beaucoup de blessures et d'accident.
Mon avis est donc de reserver les armes compliquées aux personnes qui en connaissent le maniement, et cela concerne les armes à deux mains et les armes longues. Parce que j'ai vu un mercenaire samourai à Pax Dei utiliser sa lance comme une espèce de guillotine en la laissant tomber a bout de bras sur ses adversaires. Ca faisait peur.
En résumé, il faudrait en plus du test de l'arme, effectué un test de maniement pour savoir si on peut autoriser une personne a utiliser telle ou telle arme. A terme, on aura des gens qui savent manier les armes "plus" dangereuses et on sera sur donc que il n'y aura pas d'accident du au manque de maitrise d'une personne.
Hello,
La hache a 2mains double battants du démon des noirs c moi.
Alors je vé vous dire mon opinion sur la question:
-Pour l'épée cassée, je ne c pas pk tu as soudainement au plein milieu d'un fight, tenu la pointe de celle-ci ds ta main gauche. Cela a fait levier sur ton armure et Crack. Donc ca c de ta faute désolé.
-Pour les longueur et dimention des armes, la masse de sauron est pour moi au dimentions de Sauron lui meme, donc 2 mains pour un humain.
Le fait de dire c plus lourd donc plus d'inertie etc...c physique, donc tu ne peu reproché cela.
-Dernièrement, moi faire des GN ou je ressent pas les coups un minimum c pas faire un GN, et en plus tu peu triché encore plus en disant que tu na rien senti. Si tu trouve que je tappai fort, tu peu le pensez, mais si tu va une fois au DrachenFest en Allemagne, tu te dira que je tappai avec la force d'une fée anorexique.
Pis si t pacifiste, ne fait pas de GN...lol
Je cite: "-Dernièrement, moi faire des GN ou je ressent pas les coups un minimum c pas faire un GN, et en plus tu peu triché encore plus en disant que tu na rien senti. Si tu trouve que je tappai fort, tu peu le pensez, mais si tu va une fois au DrachenFest en Allemagne, tu te dira que je tappai avec la force d'une fée anorexique.
Pis si t pacifiste, ne fait pas de GN..."
Si j'avais besoin de raisons pour expliquer pourquoi les GNs ne m'intéressent pas, voilà un (des) excellent(s) argument(s)...
ben heureusement que ca t'intéresse pas, on a assez de gens qui jouent mal!!!
Bon moi je suis pas contre les grosses armes ni recevoir de coups qu'on sent (mais qu'on sent pendant 1 semaine merci!!!), seulment vous imaginer si on se ramène tous avec des armes monstrueuse ca donne quoi???
si tu signais ca irai aussi merci les anonymes.
Si les Gn's ne t'intéressent pas "monsieur le courageux anonyme", que fais-tu sur le sujet "armes monstrueuses en Gn" ??
Peut-être juste pour vous mettre le nez dans le caca...
(nan, c'est pas moi, moi j'aime un petit GN de temps en temps, même si je préfère nettement le calme d'une table de jeu... enfin quand je dis "calme"...
).
>
OK, l'anonyme aurait pu signer, mais n'empêche qu'il a raison sur un point: les GNistes ne doivent pas FORCEMENT être des fous de guerre. Je suis moi même pacifiste et pourtant ca ne m'empêche pas d'apprécier les grandeurs nature, particulièrement en sachant qu'un gn ce n'est pas QUE De la baston (bon Pax Dei est un cas particulier).
Je ne pense pas que tous les GNistes partagent la vision de Sauron sur "Moi faire des GN ou je ressent pas les coups un minimum c pas faire un GN" et ceux qui ont une autre optique ont aussi leur place.
Donc OK, moi je trouverais dommage pour l'ambiance qu'on se sépare des grosses armes, mais RIEN N'EMPECHE de retenir quand même ses coups un minimum, des fois qu'on manquerait d'adresse lors d'un de nos coups et qu'on toucherait la tête...
SB
Je disai pas sentir les coups dans le sens taper fort. Mais taper un minimu koi.
Certes je ne vien pas ds les GN que pour la baston, et mon poste précédent été axé sur Pax Dei.
merci
je sais que cela na pas rapport mais est-ce qu"il a des gn au Quebecjavascript:PasteSmiley('
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Je me permets de rectifier ta rectification, puisque c'est moi qui ai tenu mon arme en main.
Quand j'ai pris mon arme en main, c'est parce qu'elle etait malheureusement déjà brisée!!!!! Le coup suivant n'a que deteriore l'etat des choses, mais ce n'est pas ce qui a acheve la pointe de mon arme. Ce n'est pas ce coup la que je reproche, mais bien le precedent. Et sache que je ne suis pas assez fou pour appuyer sur la pointe de mon arme comme tu le suggeres...
Sinon, pour reprendre ton anecdote de physique, je te remercie, mais j'ai aussi appris cela a l'ecole... Ce que je voulais dire, c'est que connaissant ces parametres de physique, il doit bien moyen d'en prendre compte pour ne pas en arriver a de tels cas, non?
Sinon, pour les coups que l'on sent, je les accepte, et pusique j'etait en plate en metal, j'en avait besoin, mais il y a a mon avis un difference plus que certaine entre les coups que j'ai recus et ceux que l'ont marque pour les sentir. Ceci dit, demande toi ce que l'autre veut en gn, avant de partir sur tes propres conventions: Peut-etre tape-je comme une tapette, mais je prefere qu'un de mes coups ne soit pas senti que de faire mal a l'autre personne. C'est juste une question de respect de l'autre. S'il se dit partant pour que tu tapes fort, vas-y, mais demande peut-etre, ou ne fais pas si tu n'as pas le temps...
Ceci dit, qu'il tape plus fort ailleurs, je m'en fiche, ce n'est pas dans l'histoire, puisque je n'y etais pas avec ceux qui ont bourrine. Si cela te convient, tres bien, mais ce qui te convient a toi ne convient pas toujours aux autres, il faut savoir faire un pas vers l'autre dans le compromis. Je ne t'ennuies pas sur la force des coups que je recois, amis je tiens a garder mes armes intactes une prochaine fois...
Quant au pacifisme, dans le milieu du GN, c'ets la que j'ai rencontré les meilleurs combattants et les plus fervents pacifistes tout a la fois...
Je tiens juste a te preciser que je ne suis pas forcement un attarde, car parfois, dans la facon dont tu ecris, c'est l'impression que je ressens. Peut-etre que mon article t'a irrite, mais ce n'est pas parce que tu ne me connais pas que je n'ai jamais fait de GN, donc evite de prendre ceux que tu connais pas pour des debutants finis. Merci d'avance.
waaaaaaaaaa ben la t'es vachement iriité mon petit EL!!! faut pas tu sais! ta un magnifique roleplay! et t'es pas un attardé non plus! et puis franchement moi j'ai eu bien plus peur de me battre contre toi que contre les noirs...ca veut tout dire non?
Ok ok
déjà on est sur internet, alors les interprétations de text dépend de chacun vu qu'il n'y a pas de tonnalité la dedans. Tu ne c pas si je suis énervé ou defoncé peace&love kan je parle, donc c a prendre de façon cool dans 99% des cas. On est pas la pour se gueueler dessus.
Ensuite bah pour ton épée tu m'expliquera en détail par PM si tu veus, pask je voi pas comment g pus la brisé avant que tu la prenne entre tes 2 mains.
Sur les coups bah ui une 2mains c lourd de base et meme en donnant des coups correct, la masse fait que tu vas plus les ressentires. Je me considère pas comme un bourrin désolé, mias ya une différence entre la puissance d'un coup donné et entrainé par la masse de l'arme comme je donne, et un coup chargé de l'arrière. Certes tu va me dire que je peu tous a fait pluss retenir mes coups pour juste t'efleuré une fois près de toi, mais la c carrément de la simulation pur et dure, a risque de ne plus te touché dutout. Est-cela que tu recherche ? de la fight sans contact physique ? Je ne pense pas. Ya un degré de force c clair et net, je suis le premier a le dire aussi, mais c plus facil a dire qu'a faire, et pour un mickey de 50kg ou un buffle de 120, les avis divergent très vite.
Bref, personne n'est blanc dans tout ca, ya des leçons pour tout le monde, autant maniement des armes, que fait zé gestes à faire ou pas durant un duel ou un fight massif.
Sur se je me tais sur le sujet, vien en PM la prochaine fois.
Merci
Pour etre honnete, je ne viendrai pas en PM, je pense que le debat est trop important...
Sinon, si j'ai dis que j'avais l'impression d'etre pris pour un con sans gueuler plus que ca, c'est que je suis calme, donc les "on se calme!", sont superflus! Pour l'instant, j'ai l'impression d'etre tout a fait apte a contenir mes emotions telles la colere si elles survenaient, ce qui n'est pas le cas, sinon, ce n'est pas ce vocabulaire que j'utiliserais!
Sinon, pour mon epee, eh bien, je te l'expliquerais par P; si tu veux, mais le principe est simple: un coup dans le sens de la lame par ta hache... Fait le test si tu as des doutes...
Sinon, sache que je ne t'accusais pas de "tout noi", et ne me prenais pas pour un "tout blanc", j'ai moi-meme dis qu'a mon avis, tout le monde etait fautif. Donc je prends ceci comme un debat entre personnes d'avis opposes, mais civilisees et responsables...
Tu vois que t'aurais dû venir à notre conv...t'aurais rien cassé !
(bon, OK, j'arrête de plaider pour ma paroisse...
).
Quand je lis ce qu il y a marqué dessus, tout le monde parle du role de celui qui manie une grosse arme, par exemple sauron. A mon avis il faut aussi que celui qui se retrouve face à une telle arme la joue aussi role play. Je m explique, en "réalité" tu ne t amuse pas à bloquer unehache a deux mains avec une simple épée, t arrive pas à bloquer, ton arme gicle.... Donc quand j entend que quelqu un se pleins parce qu il a essayé de bloquer un coup avec son épée et qu elle a cassé voila quoi.Meme si je pense que j aurai réagi comme toi Rehïwak, il faut peser le pour et contre à propos de ces grosses armes. A mon avis pour que cela marche, il faut un bon role play des deux coté, ce qui est difficile.
Artabax un noir qui a enfin réussi a ce loger
Si j'ai ecris cet article, c'est justement pour peser le pour et le contre avec vous, pour avoir un point de vue plus objectif, sinon, je serai reste a grogner dans mon coin comme beaucoup, ce qui n'aurai ete guere constructif...
Quant au fait qu'on ne puisse bloquer une hache a deux main ou une masse avec une arme, je te repondrai par une autre anecdote qui m'est arrivee a Pax Dei: Charge par un wendigo, je lui assene un coup d'epee, puis recule un peu et remet ma lame dans la position de garde. Le wendigo continue et finis sa charge, bloquant mon epee contre mon bouclier de son ventre, et m'assene 6 coup a la vitesse de l'eclair.
Si on se base sur la realite, devant une telle charge, j'aurai place mon epee a l'horizontal, et il se serait gentillement empale dessus. Afin de preserver son integrite physique et de respecter les regles du GN, je n'en ai rien fait et ai donne un simple coup de taille. Puis il a bloque ma lame de son ventre. celui-ci aurait du etre ouvert normalement. Pourtant il est reparti, ayant perdu dans la charge une touche et moi six. Si je puis ne pas me battre pour gagner (bien que j'ai, j'avoue, fortement rale contre ses 6 coups rapides), et laisser ce genre de chose ou les regles du Gn l'emporte sur la realite, je crois que pour la meme raison de bon deroulement du jeu, on peut admettre qu'on bloque une hache avec une epee, qu'une arme monstrueuse ne detruise pas systematiquement un bouclier, ou ne desarme pas systematiquement le porteur.
Pour reprendre l'exemple pris plus bas de la masse de Sauron, je ne crois pas que ce soit l'inertie de la seule masse qui fit voler les centaines d'hommes, mais plutot la magie. Et alors, si chacun qui a l'argent de se payer une belle masse "Sauron" est suppose egaler sa puissance, personnellement, je pense que ce n'est plus tout de suite que je pourrais ne serait-ce qu'approcher un combattant...
Et tant qu'a etre dans le fantastique, si quelqu'un a l'arme de Sauron, pourquoi n'aurais-je pas une arme qui puisse lui resisiter? Ce systeme de surenchere m'exaspere, et c'est aussi pour ca que je n'ai jamais d'arme "deja vues" dans des films/livres etc, car cela n'engendre que cette surenchere...
Sinon, on laisse jouer les armes monstrueuses ensemble, et on va jouer avec nos petites epees normales, un peu plus loin, ailleurs... Ce n'est pas genial pour un GN...
Euh, je palrais du chef des Nazgûl... pas de Sauron...
Mais ca pourrait être n'importe qui: l'immense celte dans "Gladiator", au début, qui étale ses adversaires (et ses compagnons, par la même) en faisant pivoter son énorme hache!
Je veux dire, ca ne ferait pas de mal que certains jouent la puissance de l'arme de l'autre, si celui-ci fait preuve de rôle-play!
Cela donne de beaux combats!
Maintenant, je ne pense pas qu'il est question de surenchère dans ce cas... Je n'ai fait nulle part mention de magie, là-dedans. Rien que de la physique. Une hache, c'est plus lourd qu'une épée, donc plus d'inertie! C'était davantage fait pour dégager, frapper, défoncer, le crâne des mecs en plate, que pour trancher.
Maintenant, pour le coup du Wendigo, c'est pas cool de t'avoir plaquer ton arme contre le bouclier, mais faut encore une fois se mettre dans l'esprit que c'est un fauve et qu'il frappe très vite (trop vite à mon avis aussi, mais enfin...), toutefois, je trouve qu'il le mérite bien, vu la taille de ses griffes (~15cm)!
Moi, j'ai vécu la même chose, ben je trouvais que c'était une belle mort, vu qu'il a réussi à rentrer dans mon espace de défence!
Enfin, je trouve que tout ceci commence à avoir un air de mauvaise foi, je ne dirai donc plus rien à ce sujet.
On joue comme on veut, mais c'est si beau lorsque les gens jouent le jeu. Gagner est secondaire!
Je suis desole si tu a l'impression que je joue pour gagner, il me semble que ce n'est pas le cas, mais tout le monde peut se tromper... Enfin...
ce que je voulais dire, ce n'est pas "ouin, mon epee", mais plutot, "bon, nous avons un probleme, reflechissons intelligement tous ensemble pour trouver une bonne solution!", quitte a ce que ne rien changer soit une solution! C'est un debat que je souhaitais soulever, non pas un reglement de compte... Et encore moins une philosophie "gagner pour gagner". Vraiment desole si c'est ce qui ressort de mon texte...
Je suis d'accord avoir ete echauffe par certains textes, mais je pense tout de meme que le niveau du debat est reste jusqu'ici assez eleve!
Quant au jeu, c'est justement parce que si rien ne peut arreter une hache, un fleau ou une telle arme en GN, les autres armes ne peuvent plus venir... et puisque je n'ai ni envie d'arreter le GN, ni de manier une arme monstrueuse, j'essaie de trouver une solution...
Alors à ceci, je répondrai que: si ton arme a cassé, c'est p'tet que l'autre personne a frapper trop fort sur le dernier coup, soit que ton arme avait un défaut.
Maintenant, je relis ton topic et tu condamnes plutôt les grosses armes, alors que la tienne aurait pu être brisée par une simple épée...
Tout dépend de la personne au bout du manche!
Maintenant, si ton adversaire joue bien et joue le poid de son arme (une hache, par exemple), et que tu as une épée, tu seras plus rapide que lui, c'est logique.
Maintenant, il serait bon de jouer aussi les coups reçus, c'est tout ce que j'ai à dire!
C'est ce qui, je pense, ôtera l'envie aux joueurs "bourrins", de frapper fort (sans oublier un BON briefing)!
Y a du bon et du mauvais dans tout:
hache=lent, mais puissant;
épée=rapide, mais moins puissant;
griffes=ultra rapide, mais encore moins puissant;
etc...
Et je peux aussi te dire une chose, concernant encore la physique, un coup pas très puissant, mais porté à un endroit sensible de l'arme (cela dépend aussi de l'inclinaison de celle-ci), peut casser cette arme.
Y a tant de facteurs possibles cette histoire d'épée cassée, que je trouve déplacer de mettre hâtivement la faute sur ces grosse armes qui font tellement plaisir à voir (bien maniées)!
Je sais tout cela, je sais qu'il est possible que mon arme ait eu un defaut, et que beaucoup de facteurs rentrent en compte.. ceci dit, la on revient sur le debat "les joueurs roleplayent-ils assez?", et ce n'est pas la mon idee. En effet, on peut croire que je m'attaque aux armes enormes... mais je m'atrtaque plutot a un usage irreflechi a mon avis.
Non pas parce qu'elles sont enormes, mais parce que seule une minorite arrive a les manier sans faire de degats, du moins de mon experience. J'ai deja eu des problemes de ce type...
Sinon, pour epee, si on arme bien les coups, et qu'on les joue bien, on est pas super rapides.
Je ne veux pas qu'elles soient exclues, mais plutot gerees avec plus d'attention. Enfin, il n'y a pas que les extremes "interdir" et "lacher", je parle d'un juste milieu! Tu souligne toi meme le fait qu'elles doivent etre bien maniees!
à ce sujet, je tiens à féliciter le noir qui s'est pris un rocher en plein torse et qui a littéralement giclé en arrière (et atterit sur une souche ..il s'est fait un peu mal) moi même j'ai rien compris... j'ai cru avoir balancé un vrai rocher... comme quoi y en a qui roleplay les coup puissant.....
Moi j'ai bloqué un coup de bâton de 2 mètres avec ma tête, mais j'ai pas fait exprès (ça fait mal).
Un autre truc c'est que souvent les gens à armes monstrueuses ont aussi des armures (monstrueuses ou pas) et que parfois la personne en face a une dague et un collant Dim vert (ou bleu, ou blanc).
Je crois que pour manier de telles armes il faut un minimum de retenue, de fair-play et de savoir vivre, d'ailleurs certains le font très bien.
Taper fort n'est pas vraiment le top du courage.
Mais j'ai pu assister à une scène ou justement quelqu'un sans armure et avec une petite arme avait réussi au péril de sa vie (pour de vrai)a toucher un adversaire en armure et arme de la taille d'un marsouin adulte.
-1 point!
-pff tu rigoles c'était une chiquenaude!
Forcément comme ça on devient immortel.
Oui mais bon, je me rappelle (c'était pas à Pax Dei, je précise... j'ai pas encore le don d'ubiquité;)) aussi un comique qui, par derrière, m'a donné 3 rapides coups d'épée à deux mains en me disant : "Ben voilà, t'es hors combat maintenant". Mais oui mais bien sûr...
Alors voilà. Il faut quand même un juste milieu.
Pour ma part, qui aime bien les haches à deux mains, je suis l'avis de Sauron.
Lorsqu'on participe à un GN (d'autant plus lorsqu'il sagit d'un GN combat), il faut s'attendre à recevoir des coups.
Maintenant, je trouve tout aussi important de bien manier son armes, rôle-player son poid et (cela coule de source) ne pas frapper violemment avec.
On se tue à le répéter: un coup donné avec force ne fera pas plus de dégât (sur le plan des règles) qu'un coup retenu!!!
Toutefois, comme l'a écrit Artabax: on ne s'amuse pas à stopper un coup de hache à deux mains avec une épée... c'est possible, certes, car les armes en latex sont relativement légères, mais en réalité, la personne qui essaye de faire cela se fait écrabouiller!
J'en viens à dire que rôle-player son épée une main, c'est bien joli, c'est facile (bien que tout autant destructeur qu'un mauvais coup donné avec une pale d'hélico), mais rôle-player le coup reçu par une grosse masse (bien maniée), c'est plus dur! (je ne l'ai d'ailleurs jamais vu)
Asmo qui m'avait donné un coup de masse à Chaos, j'ai volé (bien que son coup tenait plus de la pichenette)!!!
Bref, toute arme est dangereuse, le facteur qui baissera sa dangerosité, c'est la personne qui la manie.
PS: Pour le fusil d'assault, je tiens le même propos qu'Enok! Une vraie arme EST dangereuse!
M'est avis qu'une arme gigantesque n'est tout d'abord, pas réaliste du tout, et excusez-moi, mais je doute du plaisir que l'on doit prendre à manier une telle arme, si ce n'est l'envie d'écraser son adversaire, donc, par conséquent, cela trahit le désir de vaincre absolument qu'à le joueur.
Ma foi, si une personne se lance dans un GN dans l'idée qu'il écrasera tout le monde, c'est quand même tristounet. Enfin... on ne pourra jamais rien y changer, d'autres viendront toujours avec des armes monstrueuses...
Tu ne sais pas quel plaisir je peux avoir à me battre et rôle-player avec une grosse hache!
La plupart du temps, on stoppe mes coups avec une simple épée et je me fais défoncer!
Et alors!??? Rien à battre! j'aime donner un coup, manquer la cible et faire mine d'avoir ma hache plantée dans le sol et la décoller avec peine, ou bien me faire emporter par le poid de mon arme et m'écraser par-terre, volontairement!
Tout cela pour dire encore une fois, qu'il serait idiot de retirer les "grosses" armes des GNs (surtout quand ceux-ci répondent à l'appellation de Médiéval-"FANTASTIQUE")(je parle pas des "pelles à tartes", bien sûr), mais il faudrait davantage sensibiliser les joueurs sur le maniement d'une telle arme et les dégâts qu'elle peuvent occasionner (pas plus dangereuses que les autres, à mon avis).
Dernière chose, pour ceux qui reçoivent un coup de masse ou de grosse hache: vous avez vu les dégâts qu'a fait le roi des Nazgûl à Eowyn, dans " Le Retour du Roi", alors qu'elle se protégeait avec son bouclier...
Ben une scène pareille pourrait être vue en GNs si les deux acteurs jouent assez bien et cela, sans qu'aucun d'eux ne se fasse mal!
Oui, tu prends du plaisir car tu joues comme si l'arme avait un poids réel, ce qui est fort rare durant les GNs...
On devrait pouvoir utiliser de telles armes sous cette condition.
Le fait de vouloir jouer sur la peur et l'impréssionnisme (? ca se dit? lol), ne t'efleur pas l'esprit ?
Le peur de l'ennemi pèse beaucoup sur le moral des troupes.
Impressionne-les par ton style de combat, par tes gestes, ton armure, ton deguisement (comme la liche), des chants, des cris de guerre, ou autres! Il n'y a pas que l'arme!!!
Cela ne t'a pas non plus effleure d'aller plus loin que "grosse arme=grosse impression"...
Quant a la peur, personnellement, ce n'est pas une arme qui m'impressionne, mais la facon dont elle est maniee...
J'en conclu donc que si sauron en personne te tombe dessus, tu lui pisse a la raie avant qu'il te balance sa masse sur la gueuele ? MDR.
Nan je joue pas sur l'arme uniquement, c un tout, une vision d'ensemble.
Si Sauron debarque en GN, ce serait pour un scene role-play, et je me ferai un plaisir de gicler a 30 m, mais il ne debarque pas pour un combat "normal"...
C'est quand même plus impressionant quelqu'un qui sait se battre rien qu'avec une petite dague.
Par contre quand je vois un forcené se démener sur des joueurs ça me fait sortir complétement du monde imaginaire où j'étais et je commence à me poser des questions sur ce qu'il fait dans la vie, s'il a des problèmes psychologiques, une copine moche, un chien agressif, un passé de facho...je sais pas mais ça ne me fait pas penser ouahou c'est Sauron le méchant en face de moi.
Rien ne remplace le rôle-play et la simulation (parce qu'on oublie des fois que c'est un jeu de simulation).
ben j'en suis pas sur ... je manquais deux fois sur trois avec mon rocher mais pourtant je pense qu'il était très mais alors très craint....
je parlais de mon arme principale : mon rocher....
surtout avec une photo pareil
n'empeche qu'on vous en a foutu une ...de bonne raclée les noirs!!!! muhahahhaha
décidément, je me fais pas des amis moi
Par pure curiosité, tu étais quelle couleur, madame ? (ce post n'a rien à voir avec les armes gigantesques, je sais ^_^)
hum, hum, quand j'entends que le fait d'être devant une grosse arme vous empêche de parer, ca me chagrine un peu. Il est en effet difficile de parer au premier sens du terme mais c'est très facile (tout est relatif) de bloquer un tel adversaire en avancant tout simplement sur lui. La taille de son arme l'empechera de donner des coups.
Sinon dans un post précédent je disais que je n'étais pas forcement pour ce genre d'arme. En fait je vais précisez : Si tu as une arme de 1m50 et qu'avec ton costume tu mesures 2m30 (echasses ou semelle maxi compensé) je trouve ca excellement et j'en redemande. Mais si moi (1m72) j'ai une arme d'1m50 j'aurai un peu l'air bête.
Enfin voila, chacun son avis et c'est tant mieux!
Argh, j'etais en anonyme, désolé.
C'etait donc l'avis de Limdûl !
ouai ben faire 2m30 avec une arme de 1m50 ca le fait pas nomplus je te rassure ^^
Oui c'est ce qu'on m'avait dit, quand tu as un type avec un bâton de deux mètres, n'hésite pas à foncer tout près de lui avec ta petite daguinette, et c'est là justement que le joueur panique et abaisse brusquement son bâton sur ma tête. D'où mon blocage de bâton facial.
Alors je vais encore méditer sur cette technique d'approche.
salut ma louloute!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ben j'étais bleu (houuuuuuuuuuuuuuuuu) mais meme si je me suis fais avoir comme une bleue (héhéhé9 j'ai bouffé du noire a la meule finale et ca me fais un de ses bien ca!!! haaaaaaa
dommage de pas t'avoir vu la garoute
Pour ma part, je pense qu'il y a 3 facteurs déterminants: l'arme, le porteur de l'arme et... l'orga qui contrôle l'arme en début de GN.
J'ai malheureusement vu trop de GNs où le contrôle était totalement dérisoire, voir inexistent... Personnellement, l'épée que j'avais au Pax Dei était limite, du coup j'ai diminué au maximum mes coups avec cette arme et dès que je voyais une copine à terre, je lui empruntais son arme plus sure; ceci m'a l'air d'un comportement normal, même si les 2 secondes où je n'avais plus d'arme en main pouvaient m'être mortelles EN JEU. Je préfère ça que de casser le bras de quelqu'un HORS JEU et de "gagner le GN".
Je pense également que même si il y a plusieurs centimètres de mousse sur une arme, elle fait quand même mal si on tape comme un bourrin avec! Sans vouloir faire ma concierge-Pax-Dei, je garde en mémoire avec colère quelques noirs et blancs qui tapaient comme des rustres, ainsi qu'une archère verte qui tirait à 1m50 (si, si!) en bandant son arc au maximum!! Là je dis simplement NON! Allez vous faire éduquer avant de refaire des GNs s'il vous plaît.
... et je ne parle pas de celui qui m'a dit, je cite: "chuis pas fait en porcelaine et toi non plus! Faut taper, merde!" D'accord, je vais taper... avec le plat de mon épée sur tes fesses! A 12 ans d'âge mental, réponse pour un 12 ans d'âge mental.
Quant à "l'argument" de Sauron: "A Drachenfest ils tapaient plus fort, donc ça veut dire que je ne tape pas fort", il ne dénote pour moi qu'une bêtise primaire... Mais ça n'engage que moi bien entendu. Monsieur Sauron, si quelqu'un te dit qu'il a MAL quand tu le frappes de ton arme, c'est que tu y vas trop fort, point! Et si tu souhaites exprimer plus avant ta violence latente, il ne te reste plus qu'à ne faire que des GNs Drachenfest... Pour ma part, je ne regretterai pas de ne pas t'avoir comme adversaire en face de moi.
Voilà. Désolée si mon post choque quelques-uns, mais j'ai horreur de l'inconscience, que ce soit en GN ou dans la vie réelle. Si pendant chaque combat de GN je crains de faire mal à celui qui se trouve en face de moi, j'estime qu'il doit en faire de même. Je m'amuse beaucoup pendant les bastons, même en m'imposant ce genre de limites... Si, si, je vous assure, c'est possible!
Calamity-Jenni, remontée mais qui laisse sa winchester au placard
Comme tu dit ca dépend de beaucoup de facteur.
Pour moi si quelqu'un abuse vraiment, ya une seule chose a faire, c'est dire STOP HORS-JEU et de lui expliqueé gentilement qu'il se calme.
Le fait de critiqué tout le monde sur un forum après le jeu ca avance a rien je trouve. Certes on va se remettre en question pour le future mias sur le moment si tu laisse aller, faut pas venir te plaindre plus tard que machin ta fé mal au doigt.
Oui, bien sûr je suis d'accord avec toi... Toutefois, la plupart du temps la personne "pas très réglo" en face répond (à choix):
"merde, fais pas chier, t'as qu'à pas faire de baston de GNs si t'es douillette!!"
ou:
"PAF! PING! On fait pas de hors-jeu pendant un combat! Tant pis pour toi, t'es morte! Je vais bastonner quelqu'un d'autre!"
Et ça c'est du vécu malheureusement...
perso,il m est aussi arrivée de taper trop fort avec mon épée durant pax(je m excuse auprès de personnes que j aurai tapé trop fort , un noir qui aime pas avoir mal et qui aime pas faire mal).
Il peut arriver à tout le monde de frapper trop fort que ca soit avec une grosse, masse, une épée, une dague ou encore des griffes. Il faut se dire qu il y a toujours un risque en GN. Nous ne sommes pas des guerriers qui s'entrainons tous les jours à manier une arme. Nous le faisons pour le plaisir. C'est ca qui est important, l aspect ludique de la chose. A la baston final, j ai cru un moment avoir fait mal à l avatar (samuel), je me suis directement excuser et en fait il avait juste jouer role-play. Donc il ne faut pas oublier l'aspect ludique des combats, mais biensur sans fair-play cela est impossible.
On pourrait parler des jours et des jours pour savoir si les grosses armes sont un peu dangereuse ou non. On reviendrait toujours au meme point: le FAIR-PLAY.
Nous ne sommes pas de bete assoifées de sang. Meme si un coup fait mal, il ne faut pas s enerver immédiatemment(par ex a darignal, un pnj m a envoyé un coup d épée dans les lunettes ce qui a enlevé un verre. Je me suis pas enervé il s est excusé et il m a aidé a chercher mon verre perdu et pourtant il m avait bien sonné le saligot.)
Donc voilà, je sais pas ou cette discussion va mené. Mais tout ce que j espere c qu il en sortira que les gn y rien de mieux.
je vois que les commentaires divergent,et les opinions egalement,mais que maleureusement dans ce style de discutions,le calme et la comprehention de rigueur,sont un peu absent.Les armes d une certaine grandeur sont certes un probleme pour les personnes qui ne savent pas les utiliser,j en fabrique,je le reconnais,et j en moi meme quelques unes.Mais entendre que quelqu un vetu d un collant vert et arme d une dague,vienne fasse a un guerrier en plate et en arme a deux mains,est ce vraiment du role play,je crois que la question ne se pose meme pas.De meme,un magicien tout seul,face a trois ou quatre guerrier armes de boucliers,n est ce pas du suicide ? Alors quand Sauron demande ou est la peur que devrait inspirer un homme d arme face a un pecain moyen,je ne peux que lui donner raison.Ou sont les joueurs qui fuient reelement devant le danger comme ils le feraient dans la vie courrante ? J en ai pas vu des masse ce week end.
Je suis assez d'accord, mais y a pas si longtemps tu critiquais ces mêmes joueurs qui fuient devant le danger, prétextant que vous vous trouviez toujours les mêmes à taper...
tiens ça me permet de lancer le débat sur les costumes de monstres...
étant béhémot les 3/4 du week end, j ai pu faire la douloureuse constatation que les coups à la tête sont donnés de façon relativement fréquente et que la puissance des coups était tout sauf légère...
Je me suis même retrouvé à enlever mon costume pour le montrer à une joueuse qu il n y avait pas 4m d épaisseur de mousse ou un casque de moto pour me protéger et cela après l avoir croisé et briefé 4x dans le week end... et le pire c est quand j entends : "désolé, je frappe plus fort parce que j ai eu peur de ta charge..."
on appelle ça le syndrome du gros monstre en GN... et combien de beau costume on été détruit à cause de ce genre de forcené... (le mien va bien merci à son concepteur)
sinon pour répondre à Reihs' ben oui le wendigo frappait vite... tout comme le behemot... c'est une bete sauvage et ses griffes ne font pas 1m de long non plus... comme le dit Barjack si tu arrives à pénétrer l'espace de défense de l'adversaire (ce qui n est pas forcément évident) ben tu réagis comme aurait réagi une bête féroce... personnellement j ai fini un combat couché dans les ronces sur le chevalier légendaire des bleus que je "griffais" avec fureur pendant que lui me refilait des coups de dagues dans le flanc.... un joli combat... rapide, certes, mais très roleplay, à mon avis.
Je n ai pas vu la solidité de ton épée et je suis désolé si elle s est brisée, mais si elle était de la même facture que ton bouclier (qui volait en morceaux lors de la bataille finale à côté de moi) je ne peux que te recommander de réviser le facteur solidité de ta fabrication... Dans le cas de pax dei, étant présent la plupart du temps dans les combats, j ai vu et reçu plus souvent des coups trop fort de la part d armes à 1 main plutot que de ces armes monstrueuses comme tu les appelles, ce qui nous ramène toujours au roleplay et au maniement des armes par leur propriétaire... les flèches en tir direct à moins de 2m à hauteur d épaule, les coups dans les zones interdites, les frappes "ventilateur" et les frappes "surpuissantes parce que c est une gros trucs en face et qu il devrait encaisser mieux", je n en ai que trop vu sur ce week end... je relance donc le débat sur le fait de check non seulement les armes mais aussi si le joueur sera l utiliser correctement le moment venu...
J'ai compris, tu me l'as dit plusieurs fois, et lui-meme aussi, que c'etait une bete sauvage (mais je me permet de dire qu'une bete sauvage ne va pas se blesser pour atteindre l'autre... Sans cela, avec cette tcehnique, si tu acceptes de te prendre un coup sans t'en soucier sans armure (donc avec douleur jouee), pour frapper tres vite l'autre, cela devient vite desequilibre a mon avis.) qui frappait vite... Mais ce que je veux illustrer, c'est que des choses ne se font pas pour la survie du GN, comme l'empalement. Donc, de l'autre cote, pour permettre a tout le monde de combattre, on peut en tolerer d'autres "irrealites"... Sinon, on en revient au "armes monstrueuses" ensemble, et "armes normales" ensemble, puisque les unes ne peuvent combattre les autres...
Sinon, pour mon bouclier, si tu parle des petits bouts de linos qui volaient, je les avaient colles a la va-vite pendant le GN apres le check parce que sinon le bord etait trop dur pour les epees. Cela n'etait pas dans la fabrication de base, mais bien temporaires (il n'y en a plus, j'ai mis de la mousse bien collee actuellement). Encore une fois, merci de ne pas me prendre pour un idiot... Ce n'est pas parce que c'est artisanal que c'est a chier...
Sinon, pour revenir au debat, que des gens panique, ok, mais justement, avec ces armes, cela est nettement plus dangereux. entraines par l'adrenaline en combat, elle font tout de meme plus de degats reel qu'un autre arme a meme circonstance.
Ceci dit, si j'ai lance ce debat, ce n'est pas pour parler de mon cas, de mon epee, de mon bouclier ou autre. c'etait un EXEMPLE pour illustrer mon propos... J'aime bien que mes idees ne soient pas deformees.
Car j'ai deja entendu parler /eu des problemes avec ce genre d'armes bien avant Pax Dei. Simplement, la circonstance me les ont rappelles.
Enfin, si un debat doit tourner de toute facon au personnel, et chaque exemple etre pris contre la personne, je ne vois plus l'interet de la discussion...
Premièrement, que serait un barbare s'il était armé d'un cure-dent?
Honnêtement, rien du tout. J'adore voir ces géants porter des armes du style rocher ou massue avec une pierre.
Quant au role-play, je dirai que ce sont ces barbares qui roleplayent le plus la difficulté de manier ces armes.
Maintenant le problème d'armes brisées:
Il y a plusieurs facteurs qui rentrent en ligne de compte: la rigidité de l'arme défensive, la rigidité de l'arme offensive, le mouvement de défense, la vitesse de l'attaque.
le tout est de voir ce que porte ton adversaire... car personnellement je portais une cotte de maille et un heaume... (je ne voyais pas grand chose et je ne sentais pas tout les coups qui m'étaient porté surtout lorsque ça m'éraflais...) donc désolé pour ceux qui me touchais pas suffisament fort et que je ne comptais pas comme touche... par contre j'ai reçu deux trois coups dans le casque et là j'ai sentis la chose!
conclusion ne pas hésiter à taper un peu plus fort sur les armures mais plus doucement ou il n'y a pas d'armure ou lorsque votre adversaire n'a pas une vraie armure... ou tout simplement taper dans les jambes mais pas trop fort...
faut aussi voir la corpulence de la personne!
je veux pas etre chiant,mais pourquoi vous ne signer pas vos textes chers anonymes? c est comme ca complique de s identifier sur aufil????
100 % d'accord. et même, on peut mettre sa signature au fond du commentaire
-El Decker
Gimli demande combien de costumes ont ainsi ete detruit,demandez voir au Wendigo pourquoi il ne portait plus son masque le dimanche matin,he oui,vous avez la reponse,il a ramasse quelques petees dans la tete samedi.Merci les heures de travail pour un joli costume,a la poubelle,et on recommence,et apres ils y en a qui se plaignent que ca coute un gn.Je suis moi meme le createur du minotaure,et combien de fois,au milieu d un gn,je dois sortir la colle pour reparer les cornes,qui se situent quand meme a une hauteur de 2,35m,parce que certains debiles se font une joie de taper sur la tete pour sortir apres coup,ET SUPER,JE LUI AI ENLEVER UNE CORNE.Apres tout ca,je me pose toujours la question si au prochain gn que je ferai,si je verrai encore sortir ces jolis costumes qui demandent tant d heures de travail,et c est avec plaisir que je les vois.Donc un grand bravo a tous ces bricoleurs emerites.
Les armes monstrueuses feront toujours plus mal qu'une simple arme, rôleplay ou non.
Pour ce qui est du rôleplay des armes il faut savoir ce qu'on veut, des combats que l'on vit avec des points de vie à gérer de l'adrénaline, des réflexes proche de la "réalité"... ou des combats que l'on joue sans point de vie avec mise en scène et un esthétisme proche du cinéma. Les deux ensemble ne me paraissent pas possible, l'issue est bien trop différente.
Si on veut des combats vivants pourquoi rôleplayer autre chose que des armes en latex?
Hello,
A mon avis c'est vrai que les grandes armes sont plus difficiles à manier et font plus mal... mais en général ceux qui les utilisent font spécialement attention de ne pas toucher les zones sensibles... maitenant c'est vrai que les armes des adversaires peuvent avoir mal...
Par contre demandez à Axel, Vince, Rolf, Elvira, etc, les jolies marques que j'avais sur le visage après les coups (d'épées et non d'armes monstrueuses) que j'ai reçu à Pax Dei... La plupart étaient des coups directs (non déviés) et quasi volontaires!!!
Pour ton épée, j'ai vu où elle était cassée et je peux te dire que c'est une zone très sensible, beaucoup ont ce problème. J'ai assez d'expèrience de ce côté et je peux te dire qu'il est important de bien renforcer la mousse à l'extrémité de la tige... Je ne sais pas comment était fabriquée ton arme, mais sans renfort un coup normal à un endroit sensible suffit!
ESt ce que le propriétaire de cette épée cassée aurait une photo détaillée de son arme cassée,je te dirai tout de suite ce qui ne va pas avec ton arme,et pourquoi.
Je n'ai pas d'appareil numerique, m'enfin, je peux en chercher un... mais ce n'est pas le but du poste, ce n'est pas la premiere arme que je vois briser durant un GN (et meme des professionnelles, sisi!!
) j'aimerais faire un commentaire:
Ce poste n'etait pas pour parler de mon epee, mais bien parce que je me suis pose la question de savoir s'il y avait un probleme ou non, et que je voulais avoir d'autres avis. J'aimerais bien que les gens decollent de mon epee, de mon bouclier ou autre. C'est un debat qui a deja ete souleve ailleurs, par d'autres personnes, en d'autre temps (Regardez trollcalibur pour vous en convaincre, ils en debattent encore!), mais je voulais avoir vos avis, a vous, les romands que je cotoye durant les GNs. JE NE VOULAIS PAS UN LYNCHAGE PUBLIC COMME CELA DEVIE PARFOIS!!! Ces armes sont un choix, a mon avis peut-etre inapproprie selon la personne et le moment, et c'est bien pour ca que j'ai parle de PRECAUTIONS et non pas d'INTERDICTION.
C'etait un debat que je recherchais, je le repete...
S'il ne peut y avoir de debat, je regrette sincerement d'avoir ecrit ce poste car il tourne de maniere trop axe sur l'arme brisee... Je voulais debattre des cas GENERAUX! (et je ne crois pas etre le seul a avoir deja eu des problemes avec ces armes... Enfin, si oui, dites le moi, mais je serai franchement etonne.)
Sinon, il y avait un renfort en cuir, et qui couvrait toute la pointe "en diamant"...
En fait je te soutient. Personnelement, j'avais comprit que tu voulais lancer un débat et pas te plaindre pour ton arme.
Je le redis, le problème vient de la personne qui manie l'arme. Je me souviens m'etre presque battu par un gars qui venait de m'exploser les cotes avec sa hache de géant. J'ai voulu savoir si il avait la moindre idée de comment on tappait avec cette arme, il m'a répondu par la négative, accompagné d'une phrase mémorable. "Je l'ai juste prise parce que c'était plus grand et plus gros, comme ca c'est plus facile de toucher les gens.". Je lui ai donc sugéré d'aller se chercher une dague, object moins dangereux dans ces mains. Et de plus quelques personnes avaient mahleureusement deja fait les frais quelques heures plus tot, de ce bourrin.
Donc je le répéte, le problème ne vient que de l'utilisateur de l'arme. Alors avis aux orgas, FAITES AUSSI DES TESTS DE MANIEMENT D'ARME SVP.
Ilmaedrien
Test de maniement... Excellente idée!
Mais pour un newbie qui commence son premier GN, tu le fais comment ce test? (si par exemple il a une simple épée)
En meme temps, pour le newbie, il n'aura le droit qu'à une épée.
Le test de maniement aura surtout attrait sur le maniement des grosses armes (haches, lance, naginata, baton, masse, armes à deux mains surtout) A partir de la, un newbie qui vient avec une grosse hache de deux metres devra prouver qu'il sait l'utiliser, sous peine d ene pas etre autorisé a se battre avec. De plus, il serait également bien que les organisateurs précisent dans leur slivrets et les inscriptions que des tests seront fait pour détérminer si le joueur est aptes à utiliser telle ou telle arme. Et cela devra etre àcrit en 72, gras, italique et double souligné... LOL
Voilà ce que j'en dit
Ilmaedrien, ano-o-nyme perpetuel.
Je présise quand meme que lors d'un controle des armes, et d'un test de combat, l'adrénaline et l'exitement qu'apporte une mélée n'y est pas. Il est donc très dure de deviné si le type qu'on test saura réelement manier son arme lors d'un combat de mélée.
Je précise que le type dont parle Ilmaedrien, se n'est pas moi hein!
Je ne vise evidemment personne. Mais la solution du test de maniement, effectués par un gars d'expérience, permettra tout de meme de voir ceux qui savent utiliser l'arme ou pas. evidemment ce test se fera au moyen d'un combat. Meme si ce n'es tpas parfait, cela pourra limiter les accidents, je pense...
Excuse moi de vouloir eventuellement te rendre service.a bon entendeur ciao.
Je ne denigrai pas ton offre de service, je t'en remercie meme, nous pourrons en parler ensembnle a Ars, puisque j'ai cru comprendre que tu y venais... Ceci dit, l'arme sera surement reparee...
Je suis toujours d'accord pour apprendre, surtout de gens aussi experimentes (puisque tu es le forgeron des forges imperiales).
Mais dans le cas precis, et ce n'etait pas vraiment adresse a ton message, je voulais juste reorienter le debat, qui n'etait plus un debat selon moi...
Desole que tu aies pris ca comme un remballement dans les regles, ce n'etait pas le cas...
sans problemes
sans problemes,et si j ai la place je prendrai 1 ou 2 de ces armes qui te soucie tant.On fera une petite demonstration pour tous le monde,ca sera instructif pour plein de gens:armes a 2 mains,épée standart,et avec bouclier,et hache.Je me rejouis d avance.a+
Faudra placer la demo dans le timing (deja serre
), mais sinon, avec un immense plaisir! Merci beaucoup a toi!
Ben moi (qui n'ai jamais fait de GN) je pense que c'est pas très réaliste pasque un arme de 1m30 en fer celui qui arrive a la porter et a la maitriser je trouve qu'il est déjà vachement balèze...
Et en plus si on se bat avec une arme de 80cm contre une arme de 1m30 et bin je vois pas trop comment aller toucher l'autre avec tes 80cm...
Voilà c'était l'avis de Curven (qui n'as jamais fait de GN)
Ta pas l'air d'avoir compris le terme médiéval-FANTASTIQUE comme le disai Barjack un poil plus haut.
A mon avis le GN reste néanmoins un défouloir. Ce qui explique bcp de chose:
1/ le But essentiel d'un GN ne réside pas dans le roleplay, bien qu'il soit un composant très important de celui-ci. C'est plutôt axé Baston. Car un JDR sur table est justement le contraire. Alors svp evitez de reprocher au GNistes le fait de se battre. Il y a également des GNs plus conspiration pour les gens moins "baston".
2/ Le Med-Fan est quand même une "époque" guerriere alors SVP ...
3/ Enfin je comprends Sauron car il est vrai que j'ai connu nombres de tricheurs qui, dans la fureur du combat en profite pour les p'tit coups a la tu m'as pas blessé. Alors sentir un peu les coups ne fait pas de mal tant que ca ne devient pas abusif.
"le But essentiel d'un GN ne réside pas dans le roleplay, bien qu'il soit un composant très important de celui-ci. C'est plutôt axé Baston"
-> ah bon? Ben je m'excuse, mais je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Ce n'est pas pour rien que certains GNs sont axés "baston" et d'autres "intrigues", "fantastique", etc... Tout dépend du style annoncé par les z'orgas. De plus, le jeu de rôle ou GN est selon moi du "théâtre improvisé" où on te demande de tenir un RÔLE; alors si, il me semble que le roleplay en est la base absolue...
"le Med-Fan est quand même une "époque" guerriere"
-> ah bon aussi? Med-fan veut dire selon moi " monde ressemblant au Moyen Age dans le décorum, mais comportant des traîts fantastiques qui permettent de le typer" (oui, compliqué!) Du coup, tu peux très bien avoir un monde med-fan sans aucune baston ou presque, par exemple un monde féérique (eh oui, c'est aussi très sympa à jouer!)
"j'ai connu nombres de tricheurs qui, dans la fureur du combat en profite pour les p'tit coups a la tu m'as pas blessé. Alors sentir un peu les coups ne fait pas de mal tant que ca ne devient pas abusif"
-> si quelqu'un te frappe, tu frappes plus fort? A mon avis, un joueur qui se la joue "beuh, j'ai pas senti grand-chose donc ça compte pô..." est un mauvais joueur, dans tous les sens du terme. Si il a besoin de se défouler, il y a toujours la boxe, les arts martiaux ou l'escrime. En GN, il y a une règle qui me semble tout aussi importante que le roleplay: le FAIRPLAY. Après tout, on parle de JEU de rôle. Donc au lieu de taper plus fort pour "sentir" les coups, je crois qu'une mise au point entre les deux joueurs est de bon ton dans ce genre de cas.
Calamity Jenni, qui avoue être sidérée par certains commentaires...
Je suis d'accord avec toi Calamity. Ce commentaire était l'oeuvre d'un gros barbare attardé qui a trop souvent passé du temps avec des orcs. En bref, il n'a pas spécialement compris le concept de GN. Il ne faut pas oublier que c'est du JEU DE ROLE Grandeur Nature. Et qui dit JDR, implique essentielement du roleplay. Et puis, le roleplay en combat est également essentiel. Que l'adversaire frappe fort ou pas du moment qu'il te touche à la jambe et que tu n'as pas ou plus de protection à cet endroit, ta jambe devient très affaiblie ou inutilisable. Donc soit tu traine la patte, soit tu es a genoux. Allez demander à un combattant du moyen age (si c'était possible) ce que ca fait un coup de hache sur l'épaule, et vous saurez comment roleplayer.
Enfin bon, il n'y a tout de meme pas besoin d'etre maitre d'armes pour imaginer ce que un coupe de telle ou telle arme a tel ou tel endroit ferait.
Y'a vraiment de ces commentaires qui me désolent aussi...
PAX DEI OUI EST PLUS BASTON NON ?
Je suis egalement conscient qu'il existe des GN intrigues et j'y ai bcp joué . Donc svp évitez les mauvaises interprétations, volontaires ou involontaires
En plus il me semble que le "Médiéval" du Med-Fan n'est pas la pour faire joli. Il y a un minimum de Moyen Âge dans un GN Med-Fan. Ya d'autres thème historique évidemment mais si tu porte une armure de plates et une épée c'est plus facilement axé Moyen Âge
"Je suis egalement conscient qu'il existe des GN intrigues et j'y ai bcp joué"
Excuse-moi... mais on ne dirait vraiment pas... Remarque, c'est vrai qu'on peut toujours remplacer la diplomatie par la manière forte: "tu me dis ce que tu sais ou je te pète la gueule!" Charmant et très subtil!..
"Donc svp évitez les mauvaises interprétations"
Désolée si tu t'es senti vexé, mais ton texte prêtait vraiment à confusion! De plus, je n'ai fait aucune interprétation, j'ai juste donné mon avis; je ne savais pas que je n'en avais pas le droit!
"A mon avis le GN reste néanmoins un défouloir. Ce qui explique bcp de chose:
1/ le But essentiel d'un GN ne réside pas dans le roleplay, bien qu'il soit un composant très important de celui-ci. C'est plutôt axé Baston."
Et merde... je n'avais pas compris. Bon ben je pense qu'il va falloir que j'annule In Paradisum: Ya pas de baston, les gens vont s'ennuyer à mourrir et me dire que c'était pas un vrai GN.
Au secours...
Meuh non meuh non Sam. T'en fais pas, y'a pas que des bourrins chez les rollistes. Je me réjouis d'In Paradisum paske ca s'annonce montre bien de chez très cool. lol
Bon courage à ex falsio puisque ils sont "on the organisation again".
"1/ le But essentiel d'un GN ne réside pas dans le roleplay, bien qu'il soit un composant très important de celui-ci. C'est plutôt axé Baston. Car un JDR sur table est justement le contraire"
Je pense exactement le contraire: en jdr, tu dis: "je lui dis que..." "je cherche ici et la..." "j'arnaque l'aubergiste", "je baratine". Et ben en gn, tu parle, tu cherche, tu arnaques, et tu baratine. et là, pas question de lancer les dés. ==>rôle-play.
quand à la baston, si c'est pour te défouler, vas faire du sport, si c'est pour "massacrer" demande à ton MJ de faire des scénarios plus "gores", et si c'est pour le plaisire de belles scènes de combat, ça rejoins l'idée du rôle-play (plus que la baston)
Je reviens de vacances en Italie ou j ai été visiter le rocher de SAN MARINO pas tres loin de Rimini pour ce qui situeraient mieux.Ils ont dans leurs salles d armes TROIS espadons l uns a coté de l autres.Cela reste tres certainement la derniere arme de mélée sortie au moyen age,toujours est il qu ils mesure tous 1,60 a 1,70 les trois.Et qui plus est ils sont dans un état de conservation a faire baver.Il y a également un musée de la torture qui rien qu a lui vaut le déplacement.J ai acheté le bouquin,pour les petits vénars qui viendront a ARS MAGICA,je le prendrai avec moi.
Ca va etre instructif ce GN! Une salle de torture... Heureusement que nos inoubliables amazones viennent aussi a Ars, cela doit les interesser!
Et ca changera du fouet! 
Voyoooons... comment torturer quelqu'un avec un espadon dans les règles de l'art...
Valérie m'a déjà montré comment faire du nunchaku avec les longues manches des robes médiévales, ça devrait suffire! Comment ça "psychopathes?!"