J?espère soulever là un problème concernant un certain nombre de rôlistes et gnistes. Plus je connais le monde des jeux de rôles, et plus je constate un phénomène envahissant: la référence a deux balles. En effet, il n?est plus possible d?aller en conv? faire une partie de Med-Fan sérieuse sans entendre des références à Naheulbeuck (si au moins c?était Reflets d?Acide, mais non?), de Star Wars sans entendre une référence a une quelconque parodie ou de Star Trek sans que l?on me sorte une tirade des Star Trek du Peuple!
Non pas que j?aie quelque chose contre les traits d?humour, même pas drôles (je m?en suis d?ailleurs fait une spécialité depuis de nombreuses années), mais quand on vous sort trente deux fois «Luc, je suis le beau frère de la s?ur du? etc.» au bout d?un moment, y en a marre.
L?autre problème, c?est qu?on commence aussi à avoir ce genre de références en GN! Alors je comprends que chanter «Le Troll farceur» autour d?une table de JdR soit hors jeu, mais dans un GN med-fan, c?est carrément stupide.
Je ne reproche rien aux reprises, mais j?aimerais que les gens fassent un peu plus attention à leurs références en GN. Chanter les éloges d?un troll peut être mortel suivant l?univers, par contre, reprendre des chansons renaissances, médiévales ou juste folks est bien mieux pour l?ambiance! A ce titre, écoutez Tri Yann ou Mes Souliers Sont Rouges!
Voilà, je remercie donc tous les joueurs qui retiennent leurs pulsions et qui font un effort pour agrémenter les conversations et l?animation du GN par autre chose que des références!
BBS
Lundi 3 octobre 2005
335 mots 
Tout comme les références à d'innombrables séries télés, dessins animés, le dernier gros blockbuster de l'été (Ch't'ai cassééééééééé), la énième parodie de la reprise d'une nouvelle version d'un chanteur trop connu de la 43ème Star Ac'...
En gros, je partage pleinement l'avis de BBS là-dessus... vive les chansons pas yardes... euh... paillardes et aux chiottes le troll farci (en GN du moins !)
Quelque part quand tu mets un groupe de gens ensemble, ils vont essayer d'établir une structure sociale, ce qui implique notamment de trouver et de mettre en avant la culture qu'ils ont en commun. Ça arrivera lors d'une partie de jeu de rôle classique, une randonnée à pied, un grandeur nature ou même l'armée. Quelque part, je soupçonne que le fait d'être mal à l'aise renforce ce phénomène, et me balader dans la boue en costume idiot me mettrait aussi mal à l'aise. Naheulbeuk est à présent un des éléments communs aux rôliste, donc c'est un choix naturel.
Construire une culture commune adaptée au monde est beaucoup de travail et quelque chose ou tu ne peux pas légiférer, tu ne peux pas décider qu'une chanson est populaire, ou tel race est cool. C'est pour ça à mon avis que les mondes de jeu de rôle sont souvent peu originaux, on retrouve les mêmes éléments, simplement parce qu'ils font partie de la culture commune, ce qui renforce l'attrait du monde. Les musiques que tu proposes ne vont pas car ce ne sont pas des références ils n'évoquent aucune sens d'appartenance chez les gens. Je soupçonne qu'elles sont moins drôles, aussi
Déclarer que chanter une chanson paillarde n'est pas "réaliste" car potentiellement dangereuse me semble complètement absurde. Plus tu offenses de gens, mieux c'est.
C'est avant-tout une question de roleplay. Quand un groupe d'aventuriers partis pour aller trouver telle relique perdue dans les tréfonds d'un campement de gros méchants, le minimum attendu serait d'avoir un groupe pas très rassuré dans l'idée d'aller affronter des hordes de méchants pas beaux, ou alors d'avoir un cran hors-normes et une assurance des plus folles pour y aller le coeur léger et la vaillance à fleur de peau. Mais de là à chanter à tue-tête quelque chanson souvent hors-sujet, c'est moyen, voir limite moins. Sortons dès lors du contexte "en partance pour l'aventure" et revenons à une situation plus légère, telle une soirée mangeaille à la taverne locale. Le roleplay voudrait que les discussions s'enchaînent sur la quête de la veille, la conquête de ce continent de l'année passée, des rondeurs baroques de la tenancière de l'antre à boisson, ou de la tronche fétide du voisin de la table d'à coté. Les discussions, la situation, le jeu des joueurs devrait s'aligner dans le contexte du scénario, du monde dans lequel il évolue. Cependant, la déroute va de la sortie on ne peut plus fréquente de son rôle, au profit de se retrouver entre copains. Certes, la situation s'y prête très bien, mais dès lors, pourquoi ne pas plutôt aller prendre une bonne mousse dans le bistrot du quartier que d'aller partager tout cette culture commune dans un JdRGN (Jeu de Rôle Grandeur Nature) ? Dans la définition que je mets au jdr, c'est justement d'entrer dans un rôle et d'essayer de s'y tenir au mieux pour la durée de la partie/jeu. Alors voir des dizaines de citations, sorties, chansons complètement hors-sujet s'y déferler dans un prétexte de consonnance médiévale fantastique, c'est moyen. Je n'aurais pas trop apprécié voir un Gimli, un Frodo, un Sam ou un Legolas sortir des vannes vaseuses de leur culture hollywoodienne propre à leur culture commune. Certes, leur métier c'est de jouer, d'être acteur, mais dans un contexte de passion, c'est justement la passion qui devrait pousser à sortir de notre culture pour entrer corps et âme dans une culture qui nous est inconnue pour y rester quelques heures/jours. Là, on rentre dans l'éternel débat du "en jeu" et "hors jeu", et je sais que je suis le premier à ne pas réussir à tenir complètement le temps d'un GN dans le contexte dans lequel j'évolue. Je me jette donc la première pierre.
l'âne-o-nyme c'est Kestral unlogged au boulot (j'ai oublié de signer)
"Devrait" Kestral... L'emploi du conditionnel dans ton message est particulièrement juste. Si les joueurs étaient leurs personnages, les maîtres de jeu n'auraient pas de souci à se faire pour mener leurs parties sans accroc. Mais voilà, les joueurs ne sont pas ceux qu'ils interprètent (Dieu merci) et il leur arrive souvent de péter un câble (ce qui est, je l'avoue, parfois fort désagréable).
Mais bon, le maître de jeu est un être vivant et a donc la faculté de s'adapter (même si cette perspective n'est pas toujours très réjouissante)...
Je conçois tout a fait quil faille se trouver une culture commune, mais prenons un cas pratique : Un GN Warhammer (qui aura lieu ce week-end). Si lun des joueurs se met à chanter « Troll du chaos », il y a fort à parier que la moitié des PNJ lui tombent sur le râble car les trolls du chaos sont des créatures suffisamment ignobles pour quon évite de chanter leur louange. Qui plus est, les elfes sont des alliés des hommes, et la sodomisation fruitière de lun deux ne prête pas à rire.
Le fait dutiliser cette référence nuit donc au rolepaly et devrait coûter cher au chanteur. Par contre, une chanson, même paillarde, ne dérange pas tant que le sujet nest pas sensible par rapport a lunivers.
Qui plus est, je pense que le but dune culture, cest de sétendre, et ce nest pas en entendant toujours les mêmes choses quon peut élargir ses horizons culturels !
Non, décidément, je ne saisis pas en quoi le fait de chanter le Troll du Chaos pose problème. Je comprends bien que les références hors-jeu (Luke, je suis...) énervent, vu qu'elles n'apportent rien en-jeu, mais je pense que c'est justement uniquement par la chanson de taverne qu'on peut se permettre de dire des choses pareilles, de critiquer son seigneur, de louer les femmes infidèles et les criminels, etc.
Cette chanson ne fait pas tache dans la plupart des univers med-fan, et je pense au contraire que la voir entonner par tout un groupe apporte énormément à l'ambiance. Ca serait bien que tout le monde connaisse aussi d'autres chansons, mais je ne vois pas pourquoi celle-ci vous déplaît tant. "A l'aventure compagnons" serait nettement plus problématique.
Attention, tu confond l'exemple et le problème! Ce n'est pas cette chanson la en particulier qui me pose problème, mais bien le fait qu'elle puisse (et ce n'est pas toujours le cas) être hors contexte!
Ce que j'essayais d'expliquer, c'est qu'il y a deux niveaux: le niveau des personnages et celui des joueurs. Les questions sociales que j'évoque se situent au niveau des joueurs, pas des personnages, les question de est-ce que cette chanson est "dangereuse" se situe au niveau du personnage. Il se trouve que le niveau social est important. Plus que tout, le JdR est une activité sociale. Le fait que les gens chantent (ou toute autre activité hors jeu) est un problème social, si tu veux le résoudre tu as intérêt à le régler au niveau social, pas en légiférant à un autre niveau (le jeu).
On ne parle pas de la même culture: tu parles de celle avec un grand 'C' qu'on étale, je parle de la somme d'expériences communes d'un groupe qui lui permet de s'identifier. Tu peux étendre ta culture, mais par définition une culture commune dépend des expériences de ses membres, le fait que tu aies lu Guerre et Paix dans la version originale n'y changera rien.
Résumé: problème social -> solution sociale (sinon ça ne marche pas).
C'est marrant, moi le vieux françois à 2 balles et les chansons de Tri Yann me pourrissent l'ambiance autant que Naheulbeuk. Peut-être parce que les paroles de Tri Yann traitent soit de sujets modernes, et donc anachroniques, soit sont des textes tradis appartenant à une culture bien spécifique et bien réelle, qui se trouve être la mienne et non celle d'un vulgaire monde méd-fan. Ca doit être pour ça que je n'arrive pas à prendre le méd-fan au sérieux
.
Alors ne chantons rien, t'as raison, faisons nous chier sur l'air de mon gros derrière...
Autant Tri Yann que Naheulbeuk devraient être permis à tous d'être chantés!
L'important n'est-il pas de mettre de l'ambiance par nos connaissances communes dans les soirées en GN, autour d'un feu!?
Bref, heureusement que certains amis Bretons sont flattés que l'on exprime leurs chansons traditionnelles qui, soit dit en passant, sont superbes.
L'important n'est-il pas de mettre de l'ambiance par nos connaissances communes dans les soirées en GN, autour d'un feu!?
Dans un GN med-fan déconnant, au background assez léger (le mèd-bour de base quoi) pas de problème. C'est de toute facon difficile à prendre au sérieux. Dans un historique c'est déjà moins drôle: quand tu te fais chier à écrire un scénar et des persos qui tiennent la route historiquement, il est légitime d'en attendre autant de tes joueurs.
Pour les feux de camps et les chansons connues, il y a les camps scouts. Je comprends que certains soient énervés quand on fout en l'air leur travail. Mais comme a dit Alias, si les gens digressent, c'est peut-être juste qu'ils s'emmerdent et là le problème est ailleurs.
D'accord avec toi quand tu précises que c'est d'un GN (ou reconstit') purement Médiéval ,ou alors d'un GN d'une certaine ambiance qui ne permet pas ces écarts.
Autrement, le côté "fantaisie" d'un Médiéval-"Fantaisie" doit permettre d'en amener (de la fantaisie), même par des musiques "fantaisistes".
Ce serait comme réprimander un joueur de ne pas avoir LE costume adéquat, à la bonne époque ou à l'ambiance proposée...
Pour finir et selon moi, entendre des chants ou voir des costumes qui collent au GN, c'est le top. Avoir des gens qui gueulent des chansons fantaisistes et qui font au moins l'effort de se costumer, c'est bien. Avoir des gens qui se taisent et qui ont juste mis un t-shirt sur la tête, en guise de déguisement, c'est pourrave.
Kestral mon cher, pourrais tu, a l'avenir, éviter ce genre de pavé stp? Non pas que tes arguments ne valent pas la peine d'être exprimer mais un peu d'air la-dedans serai des plus agréables. Merci d'avance.
Pour en revenir au sujet principal, je trouve nettement plus approprié un ptit aire de troll du chaos plutôt qu'une chanson paillarde (pour autant que je Gn/Jdr soit méd-fan (et non futuriste s'entend).
Pour ce qui est des PNJs qui tomberait sur le râble de la pauvre bête qui entonnerait ce genre de chanson, et bien je plein les participants du GN.
Non franchement, si il faut commencer a interdire les chansons et autre référence a reflets d'acide ou a naheulbeuk, ce n'est plus un GN warhammer que tu fais mais un GN "camp de concentration", et si tu veux absolument que tout colle parfaitement a l'univers de ton GN et au parler-juste-sans-s'éloigner-du-texte, met toi au théâtre...
Je suis d'accord qu'il ne doit pas y avoir que ça mais un ptit clin d'oeil de temp a autre ne fait pas de mal.
Juste une ptite question, il aura lieu ou votre GN Warhammer?
A la molière, et je ne suis pas d'acord avec toi (mais c'est a ça que sert un débat).
A mon avis, en GN, l'ambiance, c'est 65% de l'effet (y a qu'a voir les ombres 2) et je ne parle pas d'intérdire, mais de faire attention. Tu imagine si d'un coup, quelqu'un se métait a chanter dans la rue "Dutroux il a bien fait"... Je pensse pas que ça passerait.
La polémique est mainetant, doit on tenire un roleplay avec les craintes de son perso et ses apréhentions ou laisser passer ce genre de chose sous pretexte de référance a...?
Tu n'as pas entendu 200 blagues au sujet de Dutroux et de ses victimes ces dix dernières années ? Moi si, et j'en ai ri. Ce n'est pas illégal, juste de mauvais goût.
Je ne pense pas que la comparaison entre les références GNistiques et dutroux soit un bon exemple mais je vois ce que tu veux dire.
Je ne dit pas qu'il faut sortir ce genre de phrases pendant les pour-parler entre le roi des humains et celui des elfes mais juste que tout est questions de circonstances: autour du feu de camp, a la taverne, pendant le ravitaillement bière (en JDR)
Je pense donc qu'il y a certains moment ou l'on doit ce tenir au rôle-play et qu'a d'autre moment, ce genre d'allusion peut très bien passé.
En bref tout et questions de dosage.....
je viens de lire l'article mais malehereusement je n'ai pas le temps de lire toute les raiponse...
mais mon avis est que les citation ok je comprend le ras le bol, mais personnelement j'aime beaucoup les reprise de chanson telle troll farceur au autre en GN, bien sur celon le contexte, le moment et le type de GN... mais autour d'un feu ou d'une table de taverne le soir je trouve sa tres sympatique. car le GN est pour moi aussi un lieu de plaisir autre que uniquement le role play.
voila, en esperant ne pas avoir repeter une réponse precedente
Arkaerden
Le problème, c'est plutôt que les joueurs de GN se prennent trop au sérieux.
Et oui, c'est encore de la grosse provoc' anti-GNiste primaire aliasienne. Cela dit, je trouve qu'on peut résumer le grief de BBS à "les gens ne sont pas raisonnables".
Si tu interdits les références Naheulbeuk, tu auras du Monty Python Sacré Graal. Si tu interdits ça, tu auras du Kaamelott. Au final, les gens qui ont envie de parler d'autre choses parleront foot, politique ou mon-OS-est-meilleur-que-le-tien.
Alors, de deux choses l'une: ou les gens qui discutent d'autre chose se font chier, dans ce cas il vaut faire mieux monter la sauce ou alors ils sont là pour faire chier, et c'est le moment de jouer les sergents-chef et de ramener la meute à l'ordre, voire d'en virer pour l'exemple.
Dans les deux cas, le problème n'est pas uniquement les "références envahissantes".
Amen. Pour une fois que je suis d'accord avec Alias au sujet du GN
+1 alias
Si je pouvais me permettre, je pousserais une gueulée contre ceux qui n'arrivent pas a rester dans leur personnage durant le repas, chose que je trouve extremement ch****.
C'set vraiment saoulant de roleplayer et d'entendre a l'autre bout de la table "ouais mais moi a la derniere con...".
La derniere murder de kaoslave "Kiin Kimenil" a été une réussite parfaite, sauf sur un point : la table lors de la bouffe était séparée en 2, d'un coté ceux qui roleplay et de l'autre ceux qui... ne roleplay plus. Ai-je le droit de leur demander de la coincer? Non, je ne peut pas, alors puis-je leur demandé de se faire discret?
C'est vrai que c'est parfois difficile, surtout sur la durée : je prend l'exemple du gn rijker(le gn prison warhammer organisé par le 5eme elephant), qui dura 3 jour et une nuit blanche. Les 2 premier jour furent difficile (comme tout le gn), mais impliquait un fort roleplay, demandé par les organisateur et joué pour la plupart par des joueurs expérimenter et passionné. Résultat, l'ambiance était superbe, on avait vraiment l'impression de la tention, une baston pouvais eclater a n'importe quel moment, on pouvais se faire reveiller a n'importe quel heure de la nuit, simplement pour nous demandé de changer de cellule ou de participer a un combat de gladiateur clandestin... et TRES rare furent les fois ou j'ai entendu du hors jeu. L'ambiance etait si belle que je me retrouvais a faire plus de hors jeu que les autre, moi qui benni la mere roleplay chaque soir et qui a "le saint livre du roleplay" comme livre de chevet.
Au crepuscule du 3eme jour, un petit groupe de joueur sortit de ces cellule en hors jeu, apres le couvre feu, pris quelque bougie et alla dehors pour aller discuter hors jeu. L'ambiance etait dure et il fallait un peu atterir pour faire le plein de carburant. Et c'est ce que nous fime, loin des autres joueurs, afin de ne deranger personne.
C'est pas possible de faire ça dans d'autre gn?
Oui, et si c'était toujours comme ça, ce serait merveilleux! Entre ceux qui veulent un roleplay maximum et ceux qui ont besoin de détendre l'athmosphère, les uns fichant la paix aux autres!
pour ce point je suis tout a fait d'ac on a le temps apres et avant le GN de parler de ce que l'on veut a table roleplayer donne souvent de chose tres amusante, mais je ne pense pas que autour d'un feu ou dans une taverne on devrait s'interdir de pousser la chansonnet payarde ou de reprise, car c'est, pour moi, tout a fait roleplay! c'est pas que c'est naheulbeuk qui la chantée que le sujet de la chanson sort forcement du contexte, qui vous dit que les hobbit et les nain ne chantait pas de zoli chansons avec des elfes a la broche et des troll heureux!
pour recentrer un peux ce débat qui commence gentillement a tourner au réglement de compte de concièrge, je vais vous donner mon avis perso.
j'ai par abitude de prendre deux chose en compte:
1 le type de gn
2 les autres joueurs
des chansons paillard peuvent tout a fait être bien placé dans la plupart des contexte, mais pas dans une cour royale, encore que si le roi est aviné ca peux passé.
évidement le type de gn entre aussi en matière, j'entend par là, dans un GN d'embiance, ou l'intrigue et le décore on une très forte influance, j'entend par la proche du 0 anachronisme, je pense sincèrement que, dans se contexte là, le troll du chaos risque de se faire sermoner par les joueur dans l'embience, ou meme un orga. a titre d'exemple je me souviens d'un GN ou j'ai joué un cour instant un menestrel, acompagné par un autre, j'ai chanté une chanson tres bien située dans le contexte (le fou de roi)qui a meme reçu des ovation, pou un fois que je chantais juste, c'était mérité. hélas tout mon effet fut brisé, par le second menestrel qui se mis a chanter la chanson du troll du chaos, dans un GN ayant un cadre historique.... il lui fu demander par certain joueur de s'arrêter.
par contre, dans un gn de masse, c'est la notion numéro 2 qui rentre en valeur, le principe étant, si on veux brailler, on va pas dans le camp ou certain cherche a dormir, et, si on est pas dans le camps, et que l'on ne souhaite pas entendre des chants, alors autant voir si la majorité des personne occupant le lieu est de votre avis pour virer ses malpropre, sinon désolé mais c'est a vous de vous écarter.
quand a savoir si le repas se fait en hors jeu ou en jeu, je pense avoir une idée que je compte mettre en pratique durant le le gn warhammer de ce WE, je pense faire deux service, un pour ceux souhaitant sortir du contexte un instant, et un autre pour qui ce n'est pas le cas, j'espère ainsi limiter le mécontantement, et la logistique de table et de chaise, qui il faut bien le dire prend une place pour le moins remarquable dans une subaru imprézia
Mais enfin, de quoi parle-t-on???
Il y a deux choses qui sont soulevées: la gestion de l'ambiance (le rôle play) en GN d'un côté; et la question des références communes au monde social du GN de l'autre.
Et de là à râler pour qui n'aime pas les ambiances teintées de "hors-jeu" et d'en rire pour ceux que cela ne dérange pas, voire amuse.
Et de là aussi à constater que -pour reprendre Thias et d'autres que je n'ai eu que le temps de survoler- le monde du GN est en train de se constituer; que cela est un phénomène normal et inévitable. La référence commune permet de vérifier son identité et son appartenance à un groupe.
Ensuite, de se plaindre de la pauvreté de ces références: on entre alors dans un débat très vaste.
Les points principaux sont:
le GN est un loisir jeune, donc encore très "pauvre" culturellement.
le GN est un milieu fermé et difficile d'accès, de façon volontaire souvent. (pour rester entre "initiés"). Les références sont donc limitées du fait du nombre limité de personnes.
le GN est un milieu dont la culture n'est pas immense: il n'y a qu'à voir dans ce post: les références tournent autour de l'univers méd fan avant tout.
il doit y en avoir d'autres, mais je n'ai malheureusement pas le temps d'y rester pour ce soir.
à tout bientôt.
Personnellement, lorsqu'en cours on parle des Gaulois, j'ai droit à des références à Astérix (à ce niveau-là, je tenterai peut-être d'appliquer les conseils d'Alias
)
En animation médiévale, ce sont les Visiteurs ou Robin des bois.
En voyage au Japon, c'est "Lost in Translation" (je ne suis pas allée au Japon, mais honnêtement, c'est certainement ce que je ferais).
Moralité, j'ai l'impression que c'est une tendance assez naturelle de faire appel à ce que l'on connaît, surtout en face de ce que l'on connaît un peu moins ou pas du tout.
En plus, cela permet bien souvent des clins d'oeil (pour autant que cela soit fait avec finesse).
La question me semble en effet être plutôt, comme plusieurs l'ont dit, le problème du rôleplay. Y en a que ça gêne, et y en a que ça gêne pas.
Lorsque ça gêne, il est possible de le gérer en jeu:
- Le PNJ, un sourcil levé: "comment ça, tu es mon père?"
- L'attaque de Trolls pas contents qu'on se moque ainsi de ... ce que l'on sait.
(Je me rappelle de grosses galères en jeu pour tenter de rattraper les bévues de ce genre, et le rose qui monte au joue face aux autres joueur lorsqu'il faut sortir la petite phrase: "c'était pour rire...")
Bah, à mon avis le vrai problème de ce cher BBS c'est que ces références sont bien trop élevées pour correspondre à celle de la masse innombrable de les participants d'un GN.
J'en veux pour preuve qu'il ose préférer la finesse (!?!) de Reflets d'Acide au donjon de Naheulbeuk, on aura tout vu ... surtout de la part de quelqu'un qui se définit comme BêteBourrinStupide.
Pour revenir au sérieux, à mon avis le problème lors de JDR (et sûrement de GN, mais je n'ai pas d'expérience pour juger) c'est que la fameuse "culture commune" qui sert de point de repère aux joueurs n'est pas si commune que ça et que si certaines personnes trouvent du plus spirituel de citer les deux minutes du peuple (tout du moins, leur version de Star-Treck) alors que d'autres considèrent cela comme des "blagues à 2 balles". D'où certaines incompréhensions où inimités.
P.S. Malgré le début de mon message, je suis un grand intellectuel et peseur ... euh, disons en tout cas que je préfère de loin "Reflets d'Acide" Naheulbeuk et que je suis fan de "mes souliers sont rouges"
Tout est question d'équilibre, il y a le moment, le lieu et la spontanéité... Il ne faut certes pas abuser des références, mais admettons quand-même qu'un subtil décalage permet de pimenter la situation. Il est clair que certain joueurs abusent totalement de ce genre de parodies, es rendant de ce fait plus que fades.
En deux mots : bon sens et opportunité...
Moi, ça me sauve de l'ennui, quand dans un GN pourri où il n'y a rien à faire et que l'intrigue est molle et qu'on a déjà tout donné pour sauver sa journée ou sa nuit (sous la pluie), ça me fait plaisir d'entendre de gais lurons chanter des choses absurdes voir hors jeu, pourvu que ce soit amusant.
Bien sûr, on atteint pas tous son seuil d'ennui mortel donc de tolérance à la joie de vivre anachronique, au même moment.
Moi, cela ne m'a jamais dérangé, car quand il m'est arrivé d'assister à ce genre de manifestations, c'était que la moitié des joueurs n'étaient plus en jeu depuis des lustres, et d'après mon expérience quand les joueurs ne sont plus en jeu...c'est pas la faute des joueurs. C'est que le GN est trop long, trop chiant, etc...
Et puis, il y a d'autres GN qui sont déjà parodiques à la base, les histoires, les intrigues sont inspirées de choses qui existent déjà, dans ce cas, je trouve que les références boiteuses sont aussi les bienvenues, en général, ça fait rire les gens et on ne va pas interdire la bonne humeur.
Une ambiance réussie c'est une ambiance où les gens ne décroche pas, ni ne tente un suicide pour se sauver du GN. Et puis, si les gens chantent à tue-tête des chansons ridicules ensemble, c'est peut-être aussi que c'est difficile de rassembler 10 personnes pour chanter "Le Beau Prince D'Orange" à trois voix, alors que Tri Yann ou Naheulbeuk, même si c'est casse-pied, tout le monde connaît, même ceux qui ne connaissent pas.
Voilà j'ai dit.
Mes salutations les plus confortables et chatoyantes.
Nathalouchka