il y a trop de GN
6% (16 votes)
moins de monde disponible (vacance, travail, ...)
14% (38 votes)
le vivier de joueur s'épuise
12% (33 votes)
une lassitude se mets en place
12% (31 votes)
les Gnistes sont trop exigent et snob des GN
15% (39 votes)
le pouvoir d’achat diminue. Donc il y a moins de finance pour le GN
3% (8 votes)
c’est a cause de Voldemort
29% (78 votes)
autre(s) ...
9% (25 votes)
Total des votes : 268
Jeudi 9 août 2007
Je dirai un peu de tout ça (sauf de Vold... et du pouvoir d'achat) mais aussi parce que la qualité des Gns présentés peut sembler moins bonne que d'autres années, que des associations connues et respectées n'ont rien proposé cette année.
Le plus gros problème est selon moi que le vivier de joueur ne se renouvelle pas suffisamment.
Les joueurs de 30 ans sont souvent moins dispo que ceux de 20... Du coup les habitués se trouvent moins dispo pour jouer et cela pose des problèmes pour remplir certains GN...
D'autant plus grave que bon nombre d'assoces comptent selon moi trop sur leurs habitués et ne font pas ou très peu de pub.
Par contre, je ne crois pas que le problème soit le nombre de GN (je trouve au contraire qu'il y a eu moins de choix cette année que l'année dernière dans les régions ou je joue) et la taille des GN qui a aussi diminué ces derniers temps.
Concernant le problème de renouvellement, il y a d'après moi moins de GN classique "Heroic - Fantasy" car les assoces expérimentées préfèrent innover et proposer des concepts différents (japonais, western, post apo...) qui attirent peut être un peu moins les plus jeunes joueurs... qui préfèrent aussi probablement les jeux de roles en ligne...
je ne peu m'empécher de faire le lien entre le non renouvellement du bassin de jeu et du gn sur invite...
quand j'ai commencé (oula je commence a parler comme un vieux), les gns étaient ouvert a tous, on ne traitai personne de newbe, s'était un truc de potes qui invitaient des potes qui a leurs tours invitaient des potes...
finalement tout le monde était le pote de tout le monde donc pas d'histoire d'argents: les orga fesait au moins chère et les joueurs payait en heures. (1er gn oniphoros:45.- les 2jours)
se qui me permet d'enchainé sur les prix: trop chère pour un étudiant (ou écolier dans certain cas), trop pour en faire plusieurs durant l'année...
un gn ça se consoie avec des bout de ficelle: pas besoin d'acheté des costumes ou de louer des site hors de prix, l'important s'est un bon miam-miam et de bricoler un max sois meme!!!!! cert s'est du boulot des heurs passé les mains dans la colle de contacte (j'en suis encore stone) mais s'est le seul moyens de faire des économies donc de faire des gns abordable.
bon je m'épanche, en résumé, si vous voulez des néo joueur: offré leurs un gn sans prise tête, roots et fait mains...
orkimed ancien oniphoros(ceux de la source, la guerre froide n'as pas d'odeur et j'en passe)
C?est plus le renouvellement des assoc qui à de la peine a ce faire, des nouveaux joueurs, il y en à, le pouvoir d'achat n'est pas en cause vu les prix d'inscription bas, mais la moyenne d'age dans les organisateur de GN grimpe d'année en année et peut de nouveau sont près a reprendre le flambeau ou alors, les anciens peine a le lacher...
Quels sont les moyens de promouvoir un GN ?
Peut-etre que les Gn annulés ne bénéficiaient pas de bons canaux de diffusion d'information.
Peut-etre n'ont ils pas su simplement ce vendre.
Est-ce une question basique de Marketing ?
Quelque part, je suis d'accord avec toi, mais que doit faire une nouvelle assoce pour se faire connaître et avoir des joueurs quand bien même elle ait fait sa pub un peu partout!?
Elle doit proposer des services sexuels pour voir des personnes oser s'inscrire?
Par exemple, l'association Aplune propose un GN Vampire-carcéral sur Genève (il est dans le calendrier, au cas où). L'idée est bonne, innovante!
Touefois, simplement parce qu'ils ne sont pas connus, reconnus, et que l'on ne connaît pas bien la qualité de leurs prestations, les habitués du GN ne s'y inscrivent pas... Comment elle se ferait connaître si les gens n'y goûtent pas?
En passant, je tiens à dire qu'ils font du très bon travail et qu'ils ont déjà de la bouteille car ils ont fait beaucoup de GN, backstabs et murders entre eux. Cela fait longtemps que je n'avais pas fait d'aussi bon GNs qu'avec eux.
Bref, je pense qu'il faut savoir se vendre, mais il faut aussi que les anciens GNistes romands osent la nouveauté et ne campent pas seulement sur les adresses connues et reconnues.
"Bref, je pense qu'il faut savoir se vendre, mais il faut aussi que les anciens GNistes romands osent la nouveauté et ne campent pas seulement sur les adresses connues et reconnues."
Je te rejoint à 100%
Je pense que l'on peut utiliser tous les moyens que l'on veut mais passer un stade je m'étonne tout de même (et là je ne parle pas que des GN & murders)...
Que voulez-vous faire avec des gens qui veulent jouer entre eux, entre personnes qui se connaissent ?... Dans un certain sens, je ne critique pas et je trouve ça assez logique... Mais alors, mesdemoiselles, mesdames, messieurs, arrêtez de faire des conventions ! Arrêtez de faire des trucs ouverts aux néophytes ! Annoncez clairement la couleur !
Je me souviends de mon passage à la convention de Sierre (qui est une convention excellente cela dit) de l'année 2006 (ouai ça remonte un peu) où j'ai été surpris de voir à quel point certaines personnes étaient entre guillemets mises au banc parce que néophytes...
"Non mais écoute on va pas prendre le tps de t'expliquer les règles hein... Cherche voir quelqu'un qui sait jouer..."
MAIS QU'ON ME VIRE CES GENS DES CONVENTIONS ! QU'ILS JOUENT CHEZ EUX S'ILS VIENNENT POUR CA !
Par rapport à cela, je précise que les orgas y étaient pour rien vu que c'était des gens autour d'un jeu de plateaux que je ne connaissais pas et que je n'ai en tous cas plus l'envie de connaître... Je parle de cette année-là parce que le phénomène c'était répété à quelques reprises. Il y avait aussi eu la polémique sur le Star Wars qui avait duré 24 heures et poser quelques soucis en terme de salles pour des gens qui désiraient encore inscrire des parties je crois... Mais, cette année-là, toutes les parties n'étaient pas complètes, pourquoi bouder certains mj ???
A mon avis, il n'y a pas que le GN qui se porte "mal" (on voit quand même que plein de trucs attirent beaucoup de monde: la convention de Sierre de cette année par exemple
) mais c'est le jdr dans son ensemble qui doit se poser la question de comment introduire, "accepter" la nouvelle génération de joueurs et même dans certains endroits "aller la chercher".
Pour remplir un GN de 30-50 personnes et plus il vaut mieux:
1. être une assos connue (réservoir de joueurs fans et anciens joueurs)
2. communiquer (même si on prévient ses potes avant, prévenir les gens suffisamment tôt sur Aufil etc)
3. avoir choisi un thème grand public/super à la mode(histoire que les non-fans et autres hésitants se laissent tenter)
Pour les deux annulations mentionnées dans la tribune, je pense que le point 3 manquait. Un GN beauf ou "royaumes barbares" peut être super mais il risque de ne pas attirer énormément de monde, surtout ceux pour qui le GN se résume aux "méd-fan où on sauve le monde". Il y a quand même de joueurs interressés par les thèmes un peu alternatifs, assez pour un huis-clos d'une dizaine de joueurs, mais pas assez pour un truc à 50.
Donc si j'ai un conseil pour les orgas peu connus ou fan de thèmes pas très "évidents pour le grand public": ne voyez pas trop grand. Il n'y a rien de honteux à faire un GN à 15, au contraire, s'il est pensé comme ça dès le début.
Autre :
C'est simplement la campagne d'Alias de dénigrement des GNs qui porte ses fruits
C'est vrai que je l'ai oublié Alias. Honte a moi.
Il arrive a effectuer un travail remarquable a l'encontre du GN.
Mais a première vue, c'est bien a cause de Voldemort à moins que ce ne soie qu'une seul et même personne (ca m'inquiète un peu quand même).
Arrêtez de me confondre avec mon disciple, c'est vexant, à la fin!
Personnellement, je pense que certains joueurs snobent certains GN:
soit ils sont trop exigent au niveau du BG du lieu ou dieusaitquoid'autre
soit ils n'aiment pas un ou deux joueurs qui y participent voire même les orgas.
Si des GN s'annulent c'est bien la faute aux joueurs qui sont incapables de s'inscrire dans les délais prévus (généralement plusieur mois).
La nouvelle "générations" de GNiste est là! Faut pas croire! Mais lorsque celle-ci, se voit être mise à l'écart par une bande qui ne joue qu'entre-elle!!! Ca jette un froid! Alors faut pas s'étonner si certains nouveaux ne veulent plus jouer!
Suis assez d'accord...
Et bien je dirais aussi que les GN c'est un peu comme Bruce Willis ....
- quand t'as sauvé le monde 10 fois, tu te lasses ...
En fait je pense que beaucoup de GN reposent sur un scénario qui tourne régulièrement autour du sauvetage du monde. Au début tout le monde a des intérêts différents, un monstre boulot est fait par les orgas pour présenter un univers, un système économique et politique, et puis petit à petit ça glisse, on se retrouve à chercher des 0 reliques sacrées - 0 talismans spécifiques - 0 trucs bizarres, dans le but de 0 sauver le monde - 0 empécher le chaos de détruire tout ce qu'on connaît - 0 sauver le monde (vous cochez où vous voulez).
Tout celà m'a rendue plus méfiante pour choisir des GN auxquels j'ai envie de participer. En même temps, ironie du sort, j'ai un plus grand pouvoir d'achat qu'à 20 ans, mais avec deux enfants je ne peux pas me libérer pour aller à tous les GN qui m'intéressent, alors forcément je trie, je choisis, je fais la fine bouche et j'ai tendance à retourner là où je me suis le plus amusée, où j'ai eu le plus peur, où les joueurs m'ont le plus fait flipper, rire, tout ça.
Voilà ...
Plein de bisous d'une antiquité rôlistique.
Alexandra
Tiens au fait, quand est-ce qu'on aura l'occasion de re-entendre tes charmantes cordes vocales lors d'un GN ?
Pourkoi ne pas prendre tes bambins avec ? (question peut-etre débiles mais n'étant moi même pas "heureux" détenteur de marmailles j'avoue, sans rougir, mon total manque d'info a ce sujet)
JAMAIS !!
Je ne prendrais jamais mes petiots en GN, il faut toujours garder un oeil dessus, or je vais en GN pour m'amuser, penser à autre chose. Alors si je vais en GN c'est qu'ils sont chez leur grand-maman tranquille pendant que moi je déambule dans les bois en claquant des dents parce que j'ai peur des loup-garous.
Pour ce qui est de mes charmantes cordes vocales, j'étais à Cognelot cet été pour Thélia IV et j'irai l'an prochain sûrement. Ceci dit je surveille aussi les Dark Pikatchoues pour voir s'ils font un truc l'été prochain.
Aless
Ca fait un moment que j'ai quitté le circuit suisse du GN et j'ai l'impression que pour beaucoup de joueurs que je croisais c'est un peu la même chose.
En discutant on avait plus ou moins identifié deux facteurs qui sont d'ailleurs mentionnés ci-dessus.
Lassitude: Il y a beaucoup de similitudes et quand on commence à avoir fait dans les 60+ GNs on a un peu toujours un impression de "déjà vu". C'est pas lié au boulot des organisateurs, c'est surtout parce que tout simplement on a fait de nombreuses choses et que de ce fait il y a de moins en moins de surprises. Le GN en suisse ne s'aide pas beaucoup sur ce point, car à force de vouloir être peu cher, accessible et ainsi de suite, il ne s'offre pas les moyens financiers de l'innovation. Il m'arrive maintenant de faire des GNs et payer 190 Euros de participation et CHF 250 de transport pour y aller. Je ne fais plus 5-6 GNs par an, mais plutôt un ou deux qui me plaisent vraiment. Donc qui ont des composantes novatrices et surprenantes, quitte à payer plus.
Chronophage: Mine de rien, le GN est une activité qui prend beaucoup de temps quand on veut bien faire. Costumes, tentes médiévales, background/lectures, organisation transport et groupe. Ce sont des dizaines d'heures qui passent en préparatifs pour le joueur. Quand on est chargé avec 50 heures de travail professionnel, quelques obligations et une ou deux passions accessoires, il faut trouver le temps (et les jours de congés qui vont avec). Moins de temps, veut dire que l'on cherche avant tout à mieux investir le temps. Donc on prend moins de risque. Un GN auquel je serai allé il y a quelques années juste pour voir sans être convaincu, c'est un GN auquel je ne me rendrai plus à présent.
Je pense néanmoins que le GN est une activité qui a encore beaucoup de potentiel. Il y a en effet la place pour une nouvelle génération d'organisateurs et un joueur convaincu est le plus souvent un passionné qui apprécie l'évasion procurée par cette activité.
Gilles a probablement raison en ce qui concerne la communication. La promotion des GNs est quelque chose qui habituellement passait par le bouche à oreille ou les circuits d'initiés. Souvent, les GNistes sont des Rôlistes JdR qui font un pas vers une activité un peu plus physique et immersive ( abandonnant les paquets de chips, briques de thé froid et le confort de la table ). Les communautés de rôlistes se faisant plus rares, ou ayant tendance à être des groupes isolés les uns des autres; la promotion à cette cible est plus difficile. Je pense que les associations de GNs devraient viser d'autres moyens de promotion (présence sur les fêtes médiévales à 100km à la ronde (Andilly, Aigle, etc), viser les joueurs de MMO, au lieu de ne faire que les magasins de JdR, faire aussi tous les magasins de BD/DVD, mais pourquoi pas aussi d'activités extérieures et s'organiser pour des "Passport-vacances").
Il est clair que si on fait la FédéGN et Aufildujeu, on risque pas d'avoir beaucoup de nouveaux joueurs. Mais pourquoi pas proposer à des Guildes de MMO de faire un GN Séquentiel au lieu de faire une rencontre IRL dans un bar à pomper de la bière ?
Intéresser les gens c'est aussi faire des promotions pour l'activité de manière générale. je pense que les associations peuvent facilement prendre CHF 10.- par inscription pour financer des activités de promotions du GN. Par exemple pour des présences avec concours sur des lancements de films, des épées en latex à gagner aux fêtes médiévales/sur les sites Portails de MMO, etc. Un portail peut ainsi faire un concours sympa, et l'association a une certaine visibilité pour son activité ! Il est aussi possible d'offrire des inscriptions gratuites par exemple.
Je vais m'arrêter là, j'ai divagué dans tous les sens et le texte ne doit plus avoir ni queue ni tête,.. mais je n'ai pas envie ni de le relire ni de le reformuler
Bonne journée à tous et bon GNs !
Da. Le grand Schmogol à parlé.
Merci david,
T'as plein de bonnes idées, bien marketing, je tiens au passage à notifier que le plus grand GN suisse cette année est un GN organisé par les scouts (400 personnes je crois). Et avec une nouvelles association l'on va essayer de faire des flyers de promotions du GN car les petits hommes verts font de tres bonne recrue de GN (savent faire un feu, se balader en foret,etc...)
Je trouverai interessant de creuser l'idée de promotion et de lister les zones de recrutements et actions possible... Par la suite, par contre, fédéraliser la promotion et recuperer les buggets et le temps humain (via les clubs) me semble bien plus difficile.
Faudrait presque créer une association avec pour but la promotion du GN en suisse... bien qu'aufil ait rempli cette activité dans le temps. Il est claire que son but premier n'est pas(plus ?) la promotion du GN (a moins que je ne fasse fausse route).
C dommage y a vraiement qqch a faire dans cette direction
Hello!
Je ne sais pas si tu parles du GN qu'il y a eu sur GE (Versoix pour être exact) pour les 100 ans du scoutisme en avril, relayé par la presse, mais si c'est celui-là deux trois détails:
On était 5 orgas, plus l'aide d'une (grosse, il est vrai) équipe logistique qui n'était pas dédiée qu'à ça. On a eu l'aide des PNJs (une quarantaine) pour monter le village, mais sinon, au niveau joueurs, on a pas dépassé les 150, et je crois que je vise bien trop gros avec ce chiffre.
Et pour être honnête, perso je ne trouve pas que ça ait été un véritable GN. (Je suis le premier à blamer, j'étais scénariste) En même temps, le but était de faire un truc d'initiation pour débutants. (Si on avait 10 gars ayant fait une murder ou un GN avant, c'est beaucoup)
Donc pour revenir à mon but, oui il y a des gens motivables chez les scouts, mais je pense que tu fais fausse route en considérant cela comme un bon vivier de nouveaux joueurs. Que je sache, ceux qui sont déjà rolistes, s'ils ne font pas de GN, c'est moins qu'ils n'ont pas la possibilité que pas le temps ou la motiv'. (Si on est vraiment investi dans le scoutisme, ca bouffe nettement plus de temps, d'argent et d'énergie que le GN en joueurs, truc déjà monstrueux.) Quand aux autres, ils sont déjà en contact avec les rolistes susmentionnées. D'où ma réflexion.
Même si je me trompe de GN (je crois qu'il y en a eu un autre sur Yverdon, un scout roliste d'aufil pourrait nous le dire), sur GE je pense que mon commentaire est toujours valable.
PS: Encore merci aux aufiliens venus donner un coup de main durant ce GN!
Voilà si un scout passe par là peut etre pourra t il nous éclairer mais honnetement il me semble que c un bon vivier... Je pense pas particulièrement au plus jeunes... mais plutot aux vieux (22-30)... Disons que c un vivier comme un autre... qui a au moins le merite de moins te gaver avec des histoires de jdr sur table à la Alias
J'en sais rien, chus au GN fédéral depuis mars et encore jusqu'en janvier. pour les autres, aucune idée de se qui se passe (pas).
vivement l'année prochaine!
ça fait un bout de temps que je n'ai pas repris l'épée mais le sujet de ce post m'interpelle alors...
Les GN qui se veulent énormes par ici compte 100 à 350 joueurs alors qu'en Allemagne, par exemple, le nombre de participants dépasse le milier. Ces gns abordent des thèmes certes très classique mais n'est-ce pas déjà "un argument de vente" que de savoir qu'il y aura un bon millier de participants déguisé et prêt à en découdre. Je pense que l'immersion est facilitée dans ce genre de GN et qu'il deviennent, dès lors, plus attractifs.
Les orgas de Suisse Romande devraient peut-être se concentrer sur des petits GNS et faire valoir leur originalité par le scénario proposé ou le thème abordé.
Anph'
Pour ma part c'est simple je pense pas qu'il y ait pas plus de GN annulés par rapport aux autres années.
Je m'explique....
Les gens deviennent de plus en plus exigents envers les Assos de GN et se lassent souvent du contenu des jeux proposés car à leur yeux "c'est trop nul".
De plus il y a de moins d'Assos qui tiennent le coup pour monter un GN donc moins de GN sur l'été. Le nombre de GN annulé est sensiblement le même mais quand on compare avec le nombre de GN proposé durant l'été bin ça en fait une plus grande proportion. D'où le sentiment qu'il y a plus de GN annulés.
Or si les "Gens" qui râlent parce qu'il n'y a pas assez de GN dans nos belles contrées lachaient un peu leur clavier pour organiser un p'tit GN sympa bin ils seraient peut-être moins frustrés.
On a fait un GN à 80 personnes sur Romandie et on était complet deux semaines avant la date limite d'inscription. Donc il ne faut pas me dire qu'il y a moins de joueurs en Suisse Romande.
Y a peut-être tout simplement plus de personnes trop occupées à déblatérer sur aufil que pour venir jouer à un GN...
Enfin voila c'est ce que je pense et je ne vise personne en particulier...
Boucard Cédric.
Scénario et quête trop torturés, manque de mécanismes efficaces pour déclencher des actions, pas assez de PNJ, manque de PNJ "guide" et peut-être trop de liberté pour les joueurs qui se perdent dans le jeu.
Boumako
mais je peux pas laisser passer ça...
si trop de liberté d'agir et la complexité des situations te submergent, faut arrêter le GN, mon bonhomme. tourne toi plutôt vers l'armée, la scientologie, les hooligans, ou encore Raël.
ils sauront t'apporter des réponses simples, te guider par la main jusqu'à la résolution aisée de ta propre quête, grâce à de nombreux PNJ spécialement formés dans ce but. par contre, c'est parfois plus cher qu'un GN. surtout la scientologie.
se plaindre d'avoir trop de liberté, de devoir trop réfléchir... je le crois pas.
en tant qu'orga, il y a une seule chose qui me rassure dans ton discours : c'est que je verrais pas ta tête toute creuse sur une manif maison.
sur ce, bon retour en corée du nord, citoyen lambda.
Rassure-toi je ne suis pas encore submergé mais dis-moi on parle de jeux ou de politique?
Boumako
Des "PNJ-guides" ? ? ?
Personnellement, j'ai commencé le GN il y a une douzaine d'années. Ce genre de PNJ de type "viendez-que-je-vous-montre-la-quête-à-faire-ensemble-et-ensuite-je-vous-ramène-à-votre-campement-n'oubliez-pas-le-guide", je m'en suis très vite lassé. Au bout de 2 GN, en fait.
J'e nai plus 16 ans, et j'ai aucune envie d'une GN qui présente ce type d'évènementiel que je considère comme étant d'une qualité assez médiocre.
Sortez de chez vous, allez faire du GN ailleurs, regardez ce qui se fait, il existe des tas de GN qui présentent une gestion intelligente des PNJ. Il existe même des GN sans le moindre PNJ. Les PJ sont tout à fait capables d'assumer à eux seuls tout le scénario d'un GN. Et de s'y amuser. A condition que les zorgas les considèrent comme les gens adultes et responsables, et leur confient les clés du scénario dès le départ. Les GN de Troy en sont un exemple type.
Bref. N'oublions pas qu'un PNJ, c'est aussi un joueur de GN, qu'il n'est la ni pour décorer, ni pour servir le PJ au détriment de son propre plaisir, ni (et surtout pas) lui servir de guide.
Le masochisme a ses limites.
Cricri,
Qui a vu les deux côtés du rideau
Oui d'accord mais... dans ton exemple le PNJ est effectivement médiocre.
Boumako
C'est toi qui as parlé de PNJ-guides. Les PNJ peuvent être des éléments du background ou du scénario si nécessaire, oui. Des agents d'ambiance, sans problème. Mais ce sont pas et ne doivent pas être des guides. Et surtout pas des guides pour troupeaux de PJ.
Certains GNistes partent du principe qu'il faut un ratio "tant de PNJ pour tant de PJ". Ce n'est pas mon cas. Les PJ ne sont pas des gamins irresponsables à qui il faut un instit' ou un pion tous les 30 élèves... Ce ne sont pas non plus des touristes qui ont commandé une visite guidée de la ville en suivant bien précisément ce qu'on leur a indiqué sur le plan.
La liberté et la prise d'initiative dont parlait Bross sont des éléments prioritaires et indispensables dont il faut tenir compte. Ce sont eux qui forment l'essence du GN. Si on veut un scénario porté par des PNJ, on fait du jeu vidéo, pas du GN. L'un des éléments principaux qui font la qualité d'un GN est justement cette propension à user de ses droits de liberté et d'initiative. Comment interprêter un personnage sans cela ? Ses coups de tête, ses coups de coeur, ses motivations, ses envies, ses désirs ? Où est le rôle, dans ce jeu de rôle-là ?..
Attendre d'un PNJ qu'il vous dise ce que vous devez faire, je n'appelle plus ça du GN, j'appelle ça de la servitude volontaire...
Cricri,
Peut-être un peu radical, mais content et rassuré d'avoir ce point de vue...
Je pense que le GN perdent en popularité pour beaucoup de raisons dont la lassitude, mais pas celle des joueurs mais plutôt celle des orgas. Toujours les mêmes critiques...
- La bouffe était froide.
- L'énigme était trop tordue, j'ai rien compris au jeu.
etc etc...
Concernant les PNJ je pense qu'il y en a deux types clairement présent au niveau du GN.
- Le PNJ actif (un orga qui est là pour aider les joueurs, qui connait la solution et qui anime le jeu)
- Le PNJ passif (un orga qui s'occupe de recevoir les arrivants, de contrôler les armes, de guider de façon hors jeu les joueurs).
De là à avoir des joueurs qui ne comprennent pas le jeu et qui demandent de l'aide. Je crois que l'aide d'un PJ ou d'un PNJ a la même valeur pour le joueur en détresse.
Enfin, et pour finir.
La proportion d'organisateur face aux joueurs est très faible.
Quand un organisateur part il n'est pas forcément remplacé.
Quand une organisation met fin à ses activités, personne n'a relancé une autre organisation, et c'est dommage.
Je ne me sent pas l'âme d'un organisateur mais je crois honnêtement que ce qui manque au GN ce sont des orgas.
Cordialement
Valken
Je suis assez d'accord avec ça. Le PNJ super-balèze-qui-sait-tout-et-qui-vient-étaler-sa-science, je trouve ça pénible. Surtout si les PJ's n'ont aucun autre moyen de découvrir quoi que ce soit...
Je te dirais que des PJ qui savent tout et qui viennent étaler leurs sciences il y en a aussi pas mal.
Peut-être que les années s'accumulant et l'age faisant d'aucuns ont perdu leur aptitude à se plonger dans des mondes imaginaires. Quand cela se produit en GN, j'ose croire qu'on s'ennuie particulièrement ! A ce moment là, peut-être que l'on commence à tout critiquer, le terrain n'était pas plat, il y avait un trou, l'arbe du fond il fait 5cm de plus que son voisin, etc etc...
L'enfant qui réside au fond de mon coeur n'a jamais laissé place à l'adulte qui tente de l'en chasser. Mieux encore, cet enfant ce rebel régulièrement et est omni-présent. En plus d'en être fièr, je le revendique !
Je crois que ces ingrédients rendent mon expérience du GN un peu différente.
J'ai lu la nouvelle sur un éventuel GN organisé par Jeu est un autre pour août 2008. Rien que cette information me motive particulièrement. Surtout à enfin faire un costume.
Cordialement
Valken
Ben en fait on aurait même la date que je ne serais pas autrement surpris.
--
Antoine "Edomaur" Boegli (et non on ne va rien casser)
Moi je sais pourquoi il n'y a pas beaucoup de gn qui ont lieu cet été. C'est parce que Jeu est un Autre n'est pas mort et compte bien organiser un nouveau Noire Essence durant l'été 2008. Alors forcément, les gens se réservent...
(il paraitrait que les documents officiels de dissolution de l'assoce n'ont jamais été mis au propre ni validés, alors du coup, hop, sept ans après, le retour des vétérans, vieux et méchants !)
--
Antoine "Edomaur" Boegli
Wouaaaaah!!!
Si ce n'est pas une blague, c'est VRAIMENT une bonne nouvelle!!!
Philippe, Lolo, José & Co. pour organiser un GN, je m'inscris tout de suite!!!
Enfin, pour en rajouter une couche, je tiens à informer qu'ExFalsio y va aussi de sa bonne nouvelle avec un GN Ombreterre en été 2008 (les infos suivront bientôt)
Et comme si cela ne suffisait pas, je vous achève en disant qu'il y aura encore un autre GN en été... mais là, je n'en dis pas plus...
Attend, je prend le pouls de Concilium,..
Non je confirme toujours cliniquement mort,.. donc à moins que tel le renard-mort-vivant (private joke inside), elle se remette à marcher, je doute qu'il y ait de l'espoir de ce côté.
Sinon, excellente nouvelles !
Bin
Quand au Troll du Caveau bin il aura aussi sont p'tit GN de l'été comme chaque année toujours courant aout...
Si je compte bien ça risque de faire 4 GN en romandie pour 2008.
COOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Bin les amis il faudra, je pense, que l'on discute au moins des dates de ces GN !!!
histoire de ne pas ce retrouver avec deux ou trois GN le meme week end....
Boucard Cédric
Boss du Troll
Un bruit de couloir semble résonner du fin fond de la Horde...
Les mots Ars Magica II et 2008 semble avoir été mentionnés en même temps dans une phrase...
Info ou intox... ? Let's wait & See...
il est vrai que si 10 % de ceux qui se plaignent prenaient leurs responsabilités et passaient à l'organisation, le paysage ludique en serait bouleversé.
mais c'est justement là toute la différence entre la critique constructive et le simple ralâge de consommateur abêti : le second cas n'est suivi d'aucun effet.
d'un côté, on retrouve donc des gens actifs, passionnés, qui montent des projets et, dans une certaine mesure, renouvellent le GN. l'organisation est une tâche ingrate et sans une bonne motivation (comme écrire des scénar "tourmentés", ou donner plus de liberté aux joueurs pour leur permettre d'aller vers une qualité de jeu et d'immersion accrue) il n'est pas évident de durer. curieusement (ironie), ces GNs là attirent de nouveaux publics et n'ont pas de mal à se développer.
de l'autre côté, une minorité relative de joueurs boulets, sclérosés, individualistes et rétrogrades, simples consommateurs de loisir, avec des exigences croissantes et une assiduité inversement proportionnelle, qui oublient la dimension bénévole, conviviale et libertaire du GN, qui demeure avant tout un jeu de communauté. saisissant la moindre occasion, ils critiquent, tardent à s'inscrire ou se désistent, toujours de plus en plus tardivement, ou placent les orgas dans des situations de merde (quelqu'un évoquait la prostitution d'orga plus haut) pour être sûr que la "prestation" sera à la hauteur du prix et de leurs attentes. celles-ci se résumant à une population docile de PNJ prêts à mourir sous leurs héroïques assauts plutôt que rendre les coups, des quêtes bien droites et simples histoire de ne pas se perdre en route, et de la bière gratuite.
le souci, c'est que nombre de GNs "traditionnels" ne peuvent pas forcément se concrétiser sans ces boulets et leur participation aux frais, car la population GNiste reste marginale. et quand ces boulets viennent en masse sur un GN, ils ont tendance à faire fuir les gens valables, un peu écoeurés d'être mis à l'écart par ces pseudo-vétérans.
de mon point de vue, cette population de joueurs là ne vaut pas mieux que des chasseurs qui organisent des lâchers de gibier pour le dézinguer sitot sorti de sa cage, avec un arsenal digne des grandes heures du Vietnam. aucun mérite, aucun investissement, aucune qualité, seulement flatter les plus bas instincts de consommation et/ou de violence refoulée.
ça évite aussi de se remettre en question et de s'interroger sur le gros geek/neuneu/naufragé social qu'on est. être un héros du dimanche est bien suffisant pour conforter ces pauvres imbéciles dans leur médiocrité tout le reste de la semaine.
laissons faire, le GN est un loisir avec un potentiel très vaste. les boulets sont un virus. avec la raréfaction de GNs faciles à contaminer, ils vont bien finir par se lasser et chercher d'autres espaces de loisir ! WOW en tête.
quand aux autres, joueurs actifs et curieux, organisateurs dynamiques :
bon jeu à tous !
Pour ma part, je trouves que nous sommes devant la plus pertinente des réponses à la question posée. Et bravo, elle est admirablement bien synthétisée !
J'ai arrêté les GNs pendant une période pour les raisons que tu évoques. J'ai aussi commis l'erreur de mettre la faute sur les orgas. Mais heureusement, depuis j'ai redécouvert des GNs que j'aprécie. Et j'ai compris aujourd'hui, que ce n'est pas tant les orgas qui génèrent cette bonne ambiance que les joueurs. Ceux-ci sont plein d'entrain, de bonnes idées et n'ont pas peur de s'investir. (Je fais exprès de ne pas préciser quelles sont ces GNs, de peur d'attirer ces fameux "boulets". Mais les orgas-joueurs que j'y cotoies les reconnaîtront
)
Tant qu'existera ce genre de GNs, je continuerais à en faire. Et sinon, c'est sans regret que je rangerais mes costumes dans le plaquart jusqu'au jour d'en retrouver.
Bravo
Mais souvent les critiques constructive sont submergées par les rale de ceux qui hurle
pour le plaisir de se faire entendre...
car je n'ai vraiment rien contre les critiques qui on sont....
ARGH!!!
Mauvaise lecture ou mauvaise référence! En lisant "Noire Essence", mon cerveau a interprété cela en "Ombre et Lumière"...
Mea Culpa!
Un lien vers un témoignage en direct live : Oui, c'est ici
Tada !
--
Antoine "Edomaur" Boegli
Eh ben... la grande classe
. T'es étrangement ressemblant, Antoine 
Je te rassure tout de suite, les autres aussi
--
Antoine "Edomaur" Boegli
sauf la casquette... qui est normalement d'une couleur variante du spectre de l'arc-en-ciel, sauf le rose...
allez savoir pourquoi...
-
Hian "SK" Liechti
Sinon Thomas, que dirais-tu de venir participer en 2008 à un GN médiéval-cotelettes-saucisses garanti sans portes vers les enfers ?
Et puis tiens, j'irais même jusqu'à te proposer un rôle de divinité de la pêche à la ligne ...
Pour me convaincre à faire du médiéval-côtelettes-saucisses, il faudrait être autre chose qu'un anonyme, pour commencer.
Après, c'est sûr que si je suis une divinité de la pêche à la ligne, voir que je porte une perruque afro, y a moyen de moyenner
Oui bon l'anonyme ci-dessus c'est moi, j'avoue...
--
Antoine "Edomaur" Boegli
A CAUSE DU TEMPS TRES TRES ESTIVAL !
Oulà!... Vous avez dit 4 GN en romandie en 2008, ouai il s'agit que vous règliez les dates là.
Bon, je sais pas si ça changera vraiment bcp. Mais, on (Les Orcs Reluisants) risque de refaire une murder en été 2008 en Valais donc, bon même si d'habitude presque personne vient d'AuFil, faut peut-être aussi regarder pour pas tomber en même tps, non ???
Nirvales flêmard et n'a pas l'envie de se logger
Suis assé d'accord
En lisant tout ça et apprenant qu'il y aura 4 GN en été 2008 en plus du nôtre, je suis épaté!!!! 5 GN pour 08! ça va être un été de tous les records si ça marche!! Effectivement, il faudra se mettre d'accord pour les dates!
Mais bon, imaginez un GN à chaque week-end d'aout, pensez-vous vraiment qu'il y aura assez de joueurs pour chacun d'entre eux???
Et j'entends d'ici gueuler certains:"Faîtes ch*er! J'aimerai aller aux deux mais n'ai pas les moyens/le temps/...!!"
Ça n'a rien de vraiment difficile. J'ai fait 20 grandeurs natures chaque année pendant trois ans d'affilée. J'ai survécu presque sans séquelles!
Le plus gros marathon aura été quatre GNs sur un seul mois.
Je soulève quand même plusieurs points...
1) Ces futurs GNs n'ont pas forcement tous besoins de se faire en été. Il y a d'autres périodes de vacances et/ou de beau temps.
2) Les GNs hors saisons c'est super chouette aussi. Ceux qui pensent que le GN est un loisir d'été n'ont sans doute jamais eu l'occasion de s'éclater a jouer un GN dans des forêts enneigées ou couverte de feuilles rouges. C'est pourtant source de souvenirs inoubliables.
3) Un GN ne prend pas forcement de temps. Fabriquer un costume ou des accessoires c'est certe chronophage, mais si on les emprunte à un autre joueur (via AuFil par exemple), ou si on les loue dans un endroit pas cher (comme le Musée du Costume à Lausanne), c'est tout de suite bien plus facile.
Il est vrai qu'un GN en automne/printemps voire même en hiver pourrait être sympa mais seulement l'été, on est sûr que les écoles/Uni sont fermés donc que les personnes qui les fréquentent sont en vacances.
Il ne faut pas oublier que ce sont ces gens-là qui composent la grande majorité des joueurs.
Vu que l'an prochain risque d'être fort en jeu, Cédric du Troll du Caveau m'avait appelé pour que l'on se voie à la convention Divina-Sion pour discuter dates et autres sujet GN. Je n'étais pas le seul convoqué rassurez-vous! Il a aussi contacté les personnes des autres assoces.
Le jour fatidique est passé et nous n'étions que les deux! -_-
On a donc proposé nos dates et comme ça jouait pour nous, nous les posons! Puis on s'est bu une bière et on s'est fait des p'tits jeux bien sympa! :D
Donc notez bien que le GN des Darks Pickatchouzes aura lieu les 1,2 et 3 août 2008!